Dezafinado
Ваше «знание» истории основывается на повторении «задов» советской пропаганды.
А у вас есть какие то новые данные по поводу Семилетней войны? Или может по поводу Зарубежных походов русской армии 1813-14 годов? Ну так озвучьте их. А то ваши выкрики с места похожи на реплики типа "САМ ДУРАК"))))А вы вообще хоть на какие то серьезные источники ссылаетесь в ваших высосанных из пальца декларациях? Укажите их.
Есть данные, опровергающие ваши 5% по ленд-лизу. Но даже и они вызывают сомнения, так как до войны СССР ВЫПЛАВЛЯЛ В РАЗЫ МЕНЬШЕ ЧУГУНА И СТАЛИ, чем гитлеровская Германия. С захватом немцами обширной части западных и центральных областей СССР, где проживало свыше 80 млн. человек, производилось 40% металлургической и 60% и сельскохозяйственной продукции логично предположить, что по выпуску танков, самолётов, орудий должно быть преимущество у Германии. Вместо этого видим преимущество «по валу» оружия у СССР. Откуда оно взялось? Даётся такое сомнительное объяснение: милитаризация советской экономики была выше, чем германской и к тому же в СССР более рационально (!?) использовалась каждая тонна угля, чугуна, стали и тысяча кВт часов…
Наименование продукции СССР Германия
В среднем за год (1941-45 г.) В среднем за год(1941-45 г.)
Чугун (млн т) 7,9 24,5
Сталь (млн т) 11,3 33,4
Электроэнергия
(млрд кВт-ч) 36,8 83,5
Кол-во танков и САУ 23,8 13,5
Кол-во боевых самолётов 27,0 19,7
Кол-во орудий
(без миномётов) 47,9 25,5
«Важным условием Победы было единение СССР, Великобритании и США в борьбе с немецко-фашистской агрессией.
СУЩЕСТВЕННУЮ РОЛЬ сыграли поставки в СССР по линии ленд-лиза боевой техники, автомобилей, амуниции и продуктов. Они составили около 10% всех самолётов в советские войска, 12% танков, 70% автомобилей».
Источник: Великая Отечественная война 1941 – 1945. Кн. II. М.1998.
После Сталинграда Гитлер, в начале 1943 года, говорил своим соратникам: «Если бы Германия потеряла 2/3 своего производства железа, 80-85% нефтяных источников и весь свой коксующийся уголь, то её положение было бы отчаянным. Но сейчас в такой ситуации как раз находится Россия. Хотя Россия располагает добычей железа на Урале, но коксующегося угля Для Изготовления Стали Из Этой Железной Руды, Она Не Имеет. Нехватка продуктов питания и недостаток в людях создают дополнительные трудности, которые, в конечном счёте, приведут её к гибели». (Е.Щекотихин Орловская битва. Кн.1. Орёл – 2006)
Тем не менее в том же источнике (Великая Отечественная война 1941 – 1945. Кн. II. М.1998) читаем такие данные накануне Орловско-Курской битвы:
Силы и средства Советские войска Германские войска
Люди (тыс.) 1336 Ок. 900
Орудия и миномёты 19100 Ок. 10000
Танки и САУ 3444 2733
Самолёты 2172 Ок. 2050
Напрашивающийся вывод: или Гитлера неверно информировал Абвер или здесь лукавство с цифрами, дабы преуменьшить реальную военную помощь СССР от союзников…
Ещё более «аховым» было положение в 1941-42 г.г., когда из-за нехватки артиллерийских боеприпасов, по воспоминаниям участников контрнаступления под Москвой, после одного-двух выстрелов из орудия шли в штыковую атаку на пулемёты и миномёты противника. Так «на штыках» и отбросили немцев от Москвы.
В книге С.Алексеевич «У войны не женское лицо» приводится эпизод летних боёв 1942 года на Кубани, когда против немецких танков и пехоты бросили в отчаянную контратаку конницу. С САБЕЛЬКАМИ ПРОТИВ ТАНКОВ! Вот этот эпизод является наилучшей иллюстрацией к вашим ДЕМАГОГИЧЕСКИМ ВЫСКАЗЫВАНИЯМ о том, как сталинская «супердержава СССР победила супердержаву Германию»…
Ну и как? Много танковых башен срубили храбрые кавалеристы? Вообще эту байку я давно слышал, только про польскую конную бригаду. Ну впрочем писатель может писать что захочет только ссылаться
на это в как на факты смешно. Кстати вы сами, по простоте душевной пишете подобную же белиберду,только уже с положительным знаком, когда ничтоже сумняшеся говорите об "отброшенных на штыках" немцах)) Я так понимаю. господин Сермяга, что наши пехотинцы штыками храбро закалывали немецкие танки,
в прыжке сбивали вражеские самолеты и ловко отбивали снаряды немецкой тяжелой артиллерии. Ну как можно возражать на подобный детский лепет? "Драматизьм" ситуации подогревается еще и тем что, как известно, до зимы никаких серьезных поставок по ленд лизу у нас не было. И в любом случае расчитывать приходилось
только на свои силы.Вам интересно поговорить о ленд лизе? Нет ничего проще. В интернете инфа об этом на любой вку. Вам как человеку старающему плюнуть в страну, в которой вы родились
предпочтительней одиозные варианты.
Но я беру вариант который просто сухо называет цифры. По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 “Стюарт” — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 “Грант” — 1386 шт.,
средних М4А2 “Шерман” (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт.,
тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных “Валентайн” — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт.,
легких “Тетрарх”— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт.
Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт
было поставлено 86,1 тыс. танков!!! Вы сами можете посчитать насколько мощной была советская промышленность. Да и качество наших танков не сравнимо с ленд лизовскими. Я так подробно пишу что б вы поняли различие между документальными фактами и фуфлом которое вы выискиваете.А вот и ссылки на развернутые стать и в инете. Никакой
советской пропаганды там нет. Все сухо и по деловому.http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/ http://knowledge.allbest.ru/history/2c0a65625b2bd78a5d53a89521316c37_0.html
А если лень много читать вот ссылка на википедию. Очень подробно с диаграммами и проч. Вопросов не будет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%ED%E4-%EB%E8%E7
А вообще, господин Сермяга мне стало неинтересно переписываться. Мало того что вы человек малознающий,
вы еще по нескольку раз повторяеете ахинею на которую я уже привел опровергающИЕ фактЫ. Будем по кругу бегать?Я так понимаю что у вас либо с памятью проблемы либо вы просто не читаете что я пишу..
А еще, господин Сермяга, вы вызываете у меня чувство брезгливости, тем как вы старательно выискиваете
цитаты и выдергиваете факты которые можно использовать против страны которая практически в одиночку
переломила ход войны с одной из сильнейших армий в истории. Армией которая в считанные недели перемолола
французскую и английскую армии. Которая в течении нескольких лет захватила всю европу. И Которая уже строила
планы по захвату США.Такое не удавалось ни римлянам ни Наполеону. И только СССР смог остановить эту машину.
Вы ничего этого не осознавая набираете полный рот слюны и плюете в эту страну. Вы сейчас начнете свою
скорбную песню по поводу народа и ее руководства. Так вот...давно уже сошлись на формуле что НАРОД ДОСТОИН СВОЕГО РУКОВОДСТВА!!!! Под руководством императора терпели поражения в войнах начала 20 века.Под руководством Сталина выиграли Великую Отечественную. Под руководством Ельцина понесли поражение в войне даже с собственной республикой. Народ тот же, господин Сермяга, ПРАВИТЕЛЬСТВО РАЗНОЕ. Все надоело. Не могу же я и в самом деле подробно отвечать на каждую несуразицу которую вам вздумается от балды написать тут.
Насколько я помню "совковую пропаганду", то когда речь шла о ВОВ то говорили о КА.
Но когда говорили в контексте ВМВ, то всегда говорили о союзниках.
Никто никогда не присваивал лавры единоличия в победе.
Эта новая пропагана лоббируется с приходом дерьмокрастов-либерастов...
Кому то надо отнять у нас победу именно в ВОВ как самом значимом вкладе во ВМВ, как венце ВМВ...
Происходит размывка самосознания, и смена ценностей с социумно ориентированных (что естественно для человека как социумного существа) на волчьи (каждый сам за себя, и пофиг остальной мир)... Типо русский ни на что не способен без папы-маминой помощи... Тьфу...
Поэтому и дерьмократия и либерастия, но никак не демократия и либерализм.
Поменяли мыло на шило. С чем нас всех и поздравляю.
Уничижение продолжается и зашло в неприятную фазу, ибо народ этого не приемлет...
Зря вы так беспокоитесь о преуменьшении либералами роли русских в разгроме фашизма. Задолго до появления в стране и либералов и коммунистов русские показали чего стоит их любовь к Родине в том же 1612 и1812 г.г.(есть, правда, неприятный факт для представителей «квасного» патриотизма – войну 1812-14 г.г. против Наполеона субсидировала России союзница по антифранцузской коалиции Великобритания). Да и в 1941 – 42 г.г. русские спасли страну от гибели НЕ БЛАГОДАРЯ принижающей и обезличивающей их национальное достоинство КОММУНИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ, укравшей у них само название страны (вместо России-Расеи ни уму ни сердцу аббревиатура ЭССЭСЭР), а ВОПРЕКИ бездушно-жестокой системе сталинизма.
НЕ СИСТЕМА ПОБЕДИЛА Гитлера (как и Наполеона в 1812 году), а лучшие представители русского народа. Просто советская пропаганда приписала Победу на счёт лагерной системы сталинского социализма, «где так вольно дышит человек...». Немалое число людей эти пропагандистские стереотипы, вдалбливаемые десятилетиями, повторяют до сих пор вопреки логике и фактам. Как будто под танки бросались с гранатами из-за любви к рябому и сухорукому упырю или закрывали амбразуры дзотов бывшие зэки «матросовы» не ради спасения товарищей по оружию, а из-за страха штрафбатов и колымских лагерей…
Что касается «дружбы народов», которая существовала в России и до захвата в 1917 году власти большевиками, то она успешно прошла проверку временем. Правда, советская пропаганда постаралась «навести тень на плетень в ясный день», выдавая царскую Россию за «тюрьму народов». Только вот эту самую «тюрьму» шли освобождать от поляков в 1612 году в ополчении Минина и Пожарского наряду с русскими, татары и башкиры. И против войск Карла XII и Наполеона в составе иррегулярной конницы храбро сражались представители калмыков, тех же татар и башкир. «Дикая дивизия» из мусульман Севкавказа воевала, как и положено в 1914 – 17 г.г., за «царя и Отечество», а не на стороне немцев.
А вот при «Отце Народов» во времена хвалёного советского интернационализма ВДРУГ ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ СТАЛИ «ПРЕДАТЕЛЯМИ». Представители самого многочисленного народа, русские, в составе Русской Освободительной Армии Власова (а это, по некоторым сведениям 1млн. человек) воевали на стороне Гитлера за Россию без Сталина-грузина и большевиков. Имелись также другие антисоветские формирования уже из нерусских народов.
Несомненно, это итог коммунистического «воспитания» в духе интернационализма и «перевоспитания» в духе «строительства светлого будущего»…
Не мало лет уж пролетело с тех пор как кончилась война
Но горьким эхом прогремела над головою тишина,
О боже мой,скажите люди : зачем вам кровь других людей,
Зачем народ соседей губит,лишая жизни их детей?
А как же мир добро и братство,где ваша ласка и любовь,
Вы раньше вместе шли в атаку и вместе проливали кровь,
Скажите ,что теперь случилось,откуда злоба в вас взялась?
Как жизнь вокруг переменилась,один стал "раб" другой стал "князь",
Разбилось братство вековое на много маленьких частей,
Осколками большого блюда мы стали волею властей,
И правит каждый как захочет,народу преграждая путь,
А где же дружба вековая?Союз республик как вернуть?
О люди,где же ваша воля?Молчите вы под игом зла,
Вы "рабство приняли на долю",союз разрушили дотла.
Свободы захотели,власти,но не подумали о том,
Какое же большое счастье,жить вместе в "тереме" большом,
Где нет границ,где все едины,и где народ народу брат,
Мы только так не победимы,а порознь нас сломает враг!
Так встанем же стеной,как прежде,соеденим все силы мы,
И восстановим братство наше,вернем могущество страны!
Давайте склеим все осколки и станем вновь большой страной,
Свободной,сильной и богатой,где дружба,братство и покой!
Ну и как? Много танковых башен срубили храбрые кавалеристы? Вообще эту байку я давно слышал, только про польскую конную бригаду. Ну впрочем писатель может писать что захочет только ссылаться
на это в как на факты смешно. Кстати вы сами, по простоте душевной пишете подобную же белиберду,только уже с положительным знаком, когда ничтоже сумняшеся говорите об "отброшенных на штыках" немцах)) Я так понимаю. господин Сермяга, что наши пехотинцы штыками храбро закалывали немецкие танки,
в прыжке сбивали вражеские самолеты и ловко отбивали снаряды немецкой тяжелой артиллерии. Ну как можно возражать на подобный детский лепет? "Драматизьм" ситуации подогревается еще и тем что, как известно, до зимы никаких серьезных поставок по ленд лизу у нас не было. И в любом случае расчитывать приходилось
только на свои силы.Вам интересно поговорить о ленд лизе? Нет ничего проще. В интернете инфа об этом на любой вку. Вам как человеку старающему плюнуть в страну, в которой вы родились
предпочтительней одиозные варианты.
Но я беру вариант который просто сухо называет цифры. По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 “Стюарт” — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 “Грант” — 1386 шт.,
средних М4А2 “Шерман” (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт.,
тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных “Валентайн” — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт.,
легких “Тетрарх”— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт.
Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт
было поставлено 86,1 тыс. танков !!! Вы сами можете посчитать насколько мощной была советская промышленность. Да и качество наших танков не сравнимо с ленд лизовскими. Я так подробно пишу что б вы поняли различие между документальными фактами и фуфлом которое вы выискиваете.А вот и ссылки на развернутые стать и в инете. Никакой
советской пропаганды там нет. Все сухо и по деловому.http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/ http://knowledge.allbest.ru/history/2c0a65625b2bd78a5d53a89521316c37_0.html
А если лень много читать вот ссылка на википедию. Очень подробно с диаграммами и проч. Вопросов не будет. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%ED%E4-%EB%E8%E7
А вообще, господин Сермяга мне стало неинтересно с вами переписываться. Мало того что вы человек малознающий,
вы еще по нескольку раз повторяеете ахинею на которую я уже привел опровергающИЕ фактЫ. Будем по кругу бегать?Я так понимаю что у вас либо с памятью проблемы либо вы просто не читаете что я пишу..
А еще, господин Сермяга, вы вызываете у меня чувство брезгливости, тем как вы старательно выискиваете
цитаты и выдергиваете факты которые можно использовать против страны которая практически в одиночку
переломила ход войны с одной из сильнейших армий в истории. Армией которая в считанные недели перемолола
французскую и английскую армии. Которая в течении нескольких лет захватила всю европу. И Которая уже строила
планы по захвату США.Такое не удавалось ни римлянам ни Наполеону. И только СССР смог остановить эту машину.
Вы ничего этого не осознавая набираете полный рот слюны и плюете в эту страну. Вы сейчас начнете свою
скорбную песню по поводу народа и ее руководства. Так вот...давно уже сошлись на формуле что НАРОД ДОСТОИН СВОЕГО РУКОВОДСТВА!!!! Под руководством императора терпели поражения в войнах начала 20 века.Под руководством Сталина выиграли Великую Отечественную. Под руководством Ельцина понесли поражение в войне даже с собственной республикой. Народ тот же, господин Сермяга, ПРАВИТЕЛЬСТВО РАЗНОЕ. Все, надоело. Не могу же я и в самом деле подробно отвечать на каждую несуразицу которую вам вздумается от балды написать тут.
Вот здесь я с вами согласен. В этом споре будет по моему.
А вы почитайте все таки ссылочки что я вам кинул, там совсем нет никакой агитки в чем вы меня подозреваете. Если покажется интересным я еще материала подкину. Обьективного, с цифрами и документами.
Безусловно. Только ныть не надо. Можете -оппонируйте. Не можете - ползите в сторону. А вообще то про свою страну надо получше знать. Грязью ее и без вас есть кому полить.
Вы вместо причитаний почитали бы литературу по теме, которую сейчас можно в избытке найти в инете. А вы выбираете только одностороннюю подачу которая отвечает вашим однобоким взглядам. И как следствие, аргументированно вы возразить не в состоянии.
Да,не думайте,что в СССР все были равны.Как и сейчас,иметь квартиру,машину,дачу,отдыхать на море,захаживать в рестораны на престижные спектакли,могли не многие.В основном,все жили от получки до аванса.
Вставлю свои пять копеек. Все не могут быть равными, даже солдаты, но отдыхать на море ездили студенты, да и вообще ездили по всей стране, хоть в Крым, хоть на Камчатку. Не делились люди по национальному признаку, все были советскими людьми, братьями, друзьями, нас вот так воспитывали и так мы и жили. На среднюю зарплату, конечно не жировали, но и не голодали, а на пенсию можно было и на юга смотаться и питаться нормально. Главное ж достоинство было в том, что у людей не было страха завтрашнего дня, была СТАБИЛЬНОСТЬ. А сейчас все на своей шкуре постигли, что такое безработица. Это я просто перечислила некоторые положительные моменты, которые давно утеряны.
Фигня это все, vasilissa, наши киндеры мыслят уже по другому, нравится нам это или не нравится, но они сотрут нас в порошок рано или поздно. Нету сссра, я грущу, ты грустишь, моему сыну и дочке пофиг. Вот и вся жизнь!
А развалится вся Россия - точно также погрустим, и все дела. Качественно жизнь меняется не оттого, что ты держишься за обломки чего-то великого.
Все-таки "суета сует" - это другое.
А вот Тургенев точно прописал "Отцы и дети"
Моему старшему вообще насрать, что была такая страна, не говоря о малой, а я то типа страдаю.
А отчего? Непонятно. Все так же будет. Может и не вечно, но еще много лет.
И развал идет с нашей косвенной помощью. Когда кликуши вроде автора форума начинают лить всякую грязь на историю своей страны и тем самым создается ощущение ее неполноценности и ущербности. Соответственно в умах людей незнающих и нелюбопытных формируется сознание ее обреченности. А при отсутствии доброй воли со стороны граждан страна обречена.
Я по крайней мере могу возразить тем кто пытается порочить историю моей страны. Это вовсе не значит что я рисую все в радужных тонах. Но я имею понятие о причинно следственной связи и уверен что всему есть обьктивные обьяснения. Теперь все дело в том кого окажется больше, верящих или не верящих в свою страну. Я не знаю что делать, но знаю на какой стороне окажусь если возникнет необходимость.
Товарищ, прошу тебя, покажи мне пост, где я порочу свою страну???
Если я вижу, что под руководством продажной сволочи она разваливается это не значит, что я хочу этого.
Просто в данный момент я не знаю чоо делать.
Так а там и отвечать не на что. Человек прожил жизнь при зачатках коммунизма, я тоже. Я его вполне понимаю, просто меня не совсем зомбировали (на время окончания мне лет 20 было)
Насколько помню, все было зае...сь
С точки зрения взрослых не знаю насколько это было так.
Просто скажите: есть человек на которого стоит обратить внимание?, Есть мысль хотя бы?
А то эти бомжи, которые за непонятных ни для кого лидеров чего-то там сидят ну незнаю???
Да откуда я могу знать? По крайней мере о нынешнем лидере можно судить по его делам и о прошлом кстати тоже.
Я помню какая в 90х была жопа. И с работой и как зарплату не платили годами и как рос внешний долг и позорную войну с Чечней. Сейчас ни одной их этих проблем так остро не стоит. Посмотрим что дальше будет.
Товарищ Dezafinado, ты не понимаешь наверное. Я не пытаюсь предсказывать, я не каркаю, я нежелаю зла моей стране.
Я просто говорю о том, что объективно происходит, я не пытаюсь подтолкнуть ни в ту , ни в другую сторону, я не знаю где хуже.
И если моя страна объективно разваливается, очень глупо претензии по этому поводу ко мне предъявлять.
Да бросьте. Где я к вам претензии предьявлял?))А кризисы ставящие страну на грань выживания случаются наверное у всех держав. Только одни выкарабкиваются как мы после революции, а другие загибаются. И здесь наверное много зависит от позиции граждан.
Тут еще есть нюанс: вы гражданин чего? Москвы?
Я гражданин России, но сибиряк, и колониальная система нашего государства задолбала малость.
"Богатство России Сибирью прирастать будет" - это17 век. А сейчас на деле, это бабки (раньше Лужкову, сейчас еще какому-то члену). За что? За какой СобяЛужков Сибирь платить должна?
А в ответ я вас могу спросить, мне что пожизненно Собянину или Лужкову ни за что платить?
Вы российские города давно видели?
У них у всех хватит денег на развитие, если бы не ваш насос.
Ваши вопросы резонны. Но мы на них все равно сейчас определенно не ответим. А просто предполагать и умствовать мне не хочется. Но на мой взгляд основная проблема это не допустить окончательного распада страны и ради этой цели все средства хороши. Все остальные вопросы важны, но вторичны и конечно их необходимо решать. Как? Не готов ответить. Но не ценой распада...Это определенно.
Товарищ Dezafinado, ты можешь сколько угодно разглагольствовать о торжестве чего-то, и о победе чего-то, но факт остается фактом: Россия огромная колониальная империя. И рано или поздно колонии задолбает бальшой аппетит метрополии. Вот и все. И будешь ты при этом распевать песни о великой Росии или не будешь - это твое дело. Нихрена ты не изменишь.
Я уже сказал, что знаю на какой стороне окажусь в случае необходимости. Это пусть небольшой, но мой реальный вклад, а не вопли отчаяния и заламывания рук.
Не за кого - означает: " Не за что"
Нет даже человечка, который нормально идею озвучил.
А все ваши московские красавчики - так им место в клубе, да телочек посисястей, вот и вся революция.
А я и не говорил насчет москвичей, дело в том, что интересы Росиии, и интересы Москвы (в лице сливок Москвы) расходятся все дальше и дальше.
Вот тебе и весь объективный процесс.
Пой гимны, ходи с портретом царя, нихрена не поможет - это объективно. Россия развалится.
Если бы клоуны! Саранча, всё пожирающая и те, что с лозунгами народ зовут, тоже саранча. Наверное только Второе пришествие Христа может что-то наладить в нашей стране. Никакой лидер, будь он хоть семи пядей во лбу, не способен справиться с отлаженной системой. Саранча его пожрёт, а клопы доедят.
<<20 лет без СССР: «Наш адрес – не дом и не улица. Наш адрес – Советский Союз!>>
да.
а исчо...
70 лет до этого, 70 лет в нашей стране воровали,
воровали фсе! от мала до велика,
токарь - болт, мастер - станок, нач цеха шаланду,
директор - вагон.
коммунисты шуршали не останавливаясь,
тихо перекачивая средства с деревень в города,
чтоб лучше было воровать.
но даж в полуразрушенных колхозах миллионерах
был оброк обл и райисполкомам.
за эти 70 лет страна была доведена до такого
критического состояния, что управлять ей
комуняки уже не могли, да и не особо хотели,
нажрались уже и им было лень.
а потом.
20 лет без СССР.
воровство плавно превратилось в обыденность
и приняло ужасающие масштабы, проценты откатов
возросли в десятки раз, вместо партийной казны
и её дележа, каждый тянет на себя и как можно больше.
рвут со страшной силой и темпами превосходящими
фсе мыслимые границЫ.
рвут сейчас, а завтра не важно что будет!
им плевать на Завтра! Пусть хоть фсе сдохнут,
а страны не будет существовать вообще, важно - сейчас!
откаты, взятки, отмывка, торговля госресурсами
через минутносуществующие фирмы,
причем в общероссийских масштабах.
1,5% населения принадлежит 50% ресурсов СТРАНЫ!
...
неужто вы думаете, что ваши терзания,
голосования, плакатики, выступления...
будут иметь больше вес, чем вес этих 1,5%
???
вот это результат 20 + 70 годов.
когда "прачки" стали управлять страной,
а потом их дети, не ставшие профессионалами
НИ в одной специальности, продолжили.
Население стало жить лучше?
хм...
а за счет чего или кого?
и какое население стало жить лучше?
и лучше чем когда?
...
и за счет чего мы фсе сейчас живём?
знаете, йа думаю, что за счет наших внуков и детей!
это говно расхлёбывать ИМ!
ведь нефыть не фсигда буит стоить так.
а больше мы ничего не умеем, и никому не нужны.
мы и с нефытью то нашей не нужны никому,
покупают у нас её с условием обратного вложения
большей части выручки в акции ИХ-же корпорацЫй,
этож надож быть таким дебилом, чтоб вкладывать
свои средства в развитие фирм в других странах...
"1,5% населения принадлежит 50% ресурсов СТРАНЫ!"
..................................
Ну да, если только 50...Дело в том, что НАСТОЯЩИМ хозяином любого предприятия является не тот, кто числится владельцем де-юре, а тот, кто реально РАСПОРЯЖАЕТСЯ ПРИБЫЛЬЮ этого предприятия. Так было при совке - владельцем народного хозяйства объявлялся народ, а прибылью безраздельно распоряжался админаппарат, постепенно превратившийся в наследственный клан. Так в Беларуси батька единолично решает судьбу прибылей всех "государственных", типа народных(три ха-ха) предприятий. Так и в России...Демократия и свобода - это категории прежде всего экономические, финансовые. Степень их определяется степенью вовлеченности народа в реальном управлении прибылями территориальной экономики. Где то так.
Господа, или товарищи, можете ностальгировать, можете что-то предпринимать. Идет объективный процесс - развал империи.
Заклинания о неминуемом распаде РФ постоянно несутся из рупора космополитов под названием «Эхо Москвы». Мол, Россия – «империя», а всем империям рано или поздно приходит неизбежный «каюк». Безаппеляционные ссылки на историю служат прикрытием этой злонамеренной фальсификации.
Ну, да Россия была империей до 1917 года. Но с 1922 года преобразована в суперфедерацию, где одни федераты (союзные республики) имели право выхода из Союза ССР, а другие федераты (автономные образования) такого права не имели «по определению». Вот почему первая чеченская война 1995 года началась с такого обоснования – «наведение конституционного порядка»…
России грозит не распад, а депопуляция. 70 тысяч смертей в год только от наркоты плюс, как правило, один ребёнок в семье. Такой «тренд» через 50 лет сократит численность населения страны вдвое. Придётся Дальний Восток и Сибирь в аренду корейцам и японцам отдавать, чтобы как-то остановить ползучую экспансию жителей Поднебесной…
Мало чего хорошего лично мне дало рождение и жизнь в СССР. Образование? Так я лучше получил бы его, у более квалифицированных, среди желающих получать знания, среди умных и образованных, и т.д. Жильё? Так они сначала отняли, а потом дали 1/10 того, что было... Гарантированная работа? Среди людей, стремящихся только "отсидеть" на работе... и что-нибудь стырить, противно. Что там осталось? Транспорт? 178 автобус прессовался мужиками со стойким запахом перегара, пота и грязных волос... не скоро забуду муниципальный транспорт. Культурный отдых большинства населения? Алкоголизм, драки, танцы, позже телевизор. И нищие театры, умирающий балет, стабильно стареющая опера. Да, трудно вспомнить хорошее.
А вот что действительно кажется положительным в рашке, так это - повсеместно-привитая людям гомофобия! И не то что-бы считаю её саму великим добром или злом, но гомофобия в совдепах устаканилась основательно. Это и из зоновских "поняток" (у нас пол страны сидело), и из УК, и по необразованности, из-за которой педофилия и педерастия воспринималась людьми как единое целое.
Вот именно за это могу сказать СССР спасибо!
Идиотам не место на площадях, в правительстве и управлении чем бы то ни было...
Это тупиковая ветвь развития человечества, отклонение от нормы природы и не должно поощряться ни где и ни чем! Пусть сидят тихо, не высовываются и будут гонимы.
Некоторые доброхотные женщины могут возразить мне, но пусть перед этим они представят, что ИХ сын стал... и у них НИКОГДА не будет внуков, что ИХ муж вдруг переметнулся, и теперь она и не вдова и не жена, что их внука совратил педофил, и теперь психика ребёнка нарушена и это на всю жизнь, что это её молодой муж (как выяснилось) не любит баб и женился для статуса, что... что это коснулось лично её!
Насчёт 1/10 вы привели хороший аргумент. После Октября 1917, а потом коллективизации 30-х, советские люди получили «блага» как при дележке Попандопулой барахла в к/ф «Свадьба в Малиновке». Сторонники коммунистической идеи могут возразить – приватизация по Чубайсу и была по сути «попандопуловской» и, думаю, будут недалеки от истины. Переход и передел собственности, что в 1917 году, что в 1990-е был грабительским и мошенническим. Неправедные дела 1917 года аукнулось неправедностью в 90-е…
Что касается гомофобии, думаю, несмотря на трагизм положения людей, ставших гомосеками поневоле, она оправдана, если страна хочет иметь будущее…
Убогая мечта тех, кто тоскует по СССР
"Они хотят, чтобы вся страна и весь народ вместе с ними отправилась в их убогую мечту. Только тогда они будут счастливыми. Ведь их счастье вовсе не в космических полётах. Нет – их счастье в том, чтобы пусть все будут полунищими, но зато все одинаково. Равенство в нищете и серости – вот о чём мечтают те, кто сегодня всюду строчат свои комментарии: «ах как счастливо нам жилось в СССР и как нам плохо теперь»". https://zen.yandex.ru/media/id/5b3ec149d16e8800a9ec133e/ubogaia-mechta-teh-kto-toskuet-po-sssr-5caa406408cbf300afb1f5d6
Авторитетные у тебя ссылки. Ты почитай что твой Максим Мирович про события 2 мая в Одессе пишет.
Ты наверно всех украинских борцов декоммунизаторов тут процитировал.
Скажи мне кто твой друг.....
Да Сермяга, ты опускаешься всё ниже и ниже...
Ты уже в одном ряду с майдаунами. Кастрюлю купил?
Авторитетные у тебя ссылки. Ты почитай что твой Максим Мирович про события 2 мая в Одессе пишет.
Ты наверно всех украинских борцов декоммунизаторов тут процитировал.
Скажи мне кто твой друг.....
Да Сермяга, ты опускаешься всё ниже и ниже...
Ты уже в одном ряду с майдаунами. Кастрюлю купил?
Нда..."В огороде бузина, а в Киеве дядька"...
Тов. Петров, как всегда прав,...с музыкальной колокольни о вещах, в которых дилетант...
Что касаемо совпадения моих интересов в декоммунизации с Мировичем. Не вижу в этом ничего зазорного. И в Жизни и в истории бывали моменты, когда интересы совпадали у Черчилля-антикоммуниста и коммуниста Сталина. Или, у того же Сталина и Гитлера, когда они, каждый к своей выгоде заключили в 1939 г. пакт о ненападении.
Вижу, кастрюлю купил! Поздравляю!
Тебе свет, который вырабатывается на построенных коммунистами электростанциях глаза не режет? А советское образование жить не мешает?
Кстати, Гитлер тоже воевал с советами, бери и его в союзники. Если уж опускаться, то до конца, а то, ни рыба ни мясо!
У вас, тов. Петров, рецидив паралогического мышления. для шибко музыкально одарённых поясняю этот феномен на примере из Леви-Стросса.
Абориген австралийский полез на дерево за фруктом да сорвался вниз из-за сучка, не выдержавшего его веса. Но...обвинил за это в колдовстве своего товарища, стоящего рядом с деревом.
Так и у вас с "электростанциями", "светом" и "самым лучшим в мире" советским "образованием", штампующих в своё время "одномерных социумов" для строительства "светлого коммунистического будущего"...
Ну, ты типичная одномерная штамповка, так как можешь всё советское прошлое одной чёрной краской. Этот параноидальный рецидив не редкость в наше время. Таким психическим заболеванием болеет значительная часть населения Прибалтики, Украины и Польши. В нашей стране, эта болезнь не носит массовый характер. Люди помнят и хорошее, и плохое. Одномерность, что характерно, не свойственна многим россиянам.
Примитизируете, тов. Петров, и со своим совковым мышлением не можете отделить плевел от зерна истины, проецируя своё представление о жизни в красивой, но вредной сказке коммунизма" на нынешний день. И, видимо, по-прежнему считая, что советский проект был закономерным этапом развития нашего общества, а не нелепой фантазией доморощенного марксиста из Симбирска. Нда...отсюда и такая неадекватная реакция на фото Мировича с пустыми прилавками и очередями в советских магазинов, как показателя прогрессивности социализма перед капитализмом.
Прям всё по Филатову - "всяк другого мнит уродом несмотря что сам урод".
Это я про примитив.
Всё твоё либеральное мышление сводится к пустым прилавкам, это ли не примитив?
Со сказкой в коммунизм, Китай имеет вторую экономику миру.
Надеюсь ты не будешь утверждать, что все капиталистические страны живут в шоколаде?
Дело не в политической системе, а в том, кто устанавливает мировой порядок.
Основная ошибка СССР в том, что Союз кормил и вооружал пол мира в ущерб собственной стране, а капиталисты грабили всех и вся.
Боюсь тебе, с твоим однобоким и примитивном мышлением, это не понять.
Да уж..куда нам до музыкантам, лезущим в "калашный ряд"...
Тем более, с "железным" аргументом про китайскую сказку коммунизма с частной собственностью и списком миллиардеров в "Форбс"...
"Основная ошибка СССР в том, что Союз кормил и вооружал пол мира в ущерб собственной стране" (цитата).
Это была не "ошибка"..."аналитик", а политика пролетарского интернационализма, заложенного в сути ленинизма. Учи матчасть, "любезный"...
Ленина почитай о НЭПе, с его "шаг назад к капитализму, чтобы сделать два шага вперёд к социализму", а также его критику реформиста К. Каутского, считавшего, что можно совершить переход к социализму без революции.
Не говоря уже о Сталине-грузине, который при ликвидации НЭПа, заявил, что "нельзя усидеть на двух стульях".
Это, кстати, и объясняет почему Горбачёв избрал путь реформ по варианту "пражской весны", а не по сценарию ленинского или китайского нэпа. "Знаток"...вершков понахватавшийся...
Странный ты Сермяга. Ничто не стоит на месте, и политические системы развиваются, а не стоят на месте, как ты. Что ты всё прицепился к Ленину, и Сталину? Это давно пройденный этап. Основная концепция социализма\коммунизма - социально справедливое общество, а методы ведения хозяйства могут меняться. Ты ещё про военный коммунизм вспомни. Это всё пройденные этапы.
Собака давно сдохла, а ты всё её пинаешь.
Ты не прав, тов. Петров. Настоящее и будущее вытекает из прошлого. Все "рождённые в СССР" вышли из ленинско-сталинского социализма и имеют до сих пор его "родимые пятна" в виде понятий социальной справедливости по-шариковски: отнять и поделить, богатеньких раскулачить и поставить к стенке "и всех делов-то". Вот поэтому декоммунизация сознания актуальна до сих пор.
Ну, актуальна только для ортодоксов вроде тебя.
В своё время, предки ненавистных тобой вождей, слезли с дерева. Может тебе заняться отстрелом обезьян?
Да, все "рождённые в царской России" вышли из монархии (Ленин и Сталин тоже). Вот такие как ты и выжигали "родимые пятна" калёным железом.
Всегда находятся подобные субъекты, которые вместо того что бы жить сегодняшним днём, снуют по выгребным ямам и этим наполняют свою никчёмную жизнь.
Тебе нужно сначала декоммунизировать собственное сознания. Так как методы твои совковые. Ты типичный совок, только перевёрнутый. Те всё царизм гнобили, а ты социализм.
"Те всё царизм гнобили, а ты социализм". (цитата)
Ну...как говорил "великий кормчий Мао" -- "Не перегнёшь не выпрямишь". Или "действие (74-летняя тотальная пропаганда ленинской выдумки о социализме) должно иметь противодействие".
Не надо спорить с сермягой. Это же Васисуалий Лоханкин собственной персоной, он сермяжную правду несёт в народ..."— Сермяжная? — задумчиво повторил Бендер. — Она же посконная, домотканая и кондовая? Так, так. В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспеваемость? Из шестого?"
И. Ильф, Е. Петров. Золотой телёнок
Почему же не придумать СВОЮ - Прекрасную сказку …? И останется только дождаться , когда Сказка станет реальностью .
Ну..."обжёгшись на молоке, дуют на воду". С одной сказкой о коммунизме не получилось, так как всё закончилось крахом СССР, то чего повторно "наступать на грабли", сочиняя очередную небылицу и стремясь её сделать былью...
С одной стороны, - прикольно. А с другой, оставшиеся волосы на голове начинают шевелиться от воспоминаний. Сюда хорошо сегодняшних 16-летних советолюбов на экскурсию водить. Для понимания, так сказать, всех прелестей ушедшей натуры. https://p-syutkin.livejournal.com/547607.html
Изначально коммунальные квартиры задумывались в качестве временной меры по улучшению жилищных условий. Были коммуналки в России и до революции, пережили они всю советскую эпоху, продолжают существовать и спустя четверть века с момента распада Советского Союза. Но максимальная популярность пришла к коммунальным квартирам после 1917-года – в период так называемых "уплотнений". Тогда молодое советское государство, решившее уравнять граждан в их правах и благосостояниях, отбирало их частную собственность. Изъятию подлежали и излишки жилплощади.
Поэтому первыми жильцами советских коммуналок стали вчерашние капиталисты, чья собственность превратилась в общественную. Далее к ним присоединялись те люди, которые отдельную квартиру себе позволить не могли или не хотели. Так что к середине прошлого века публика в коммуналках собралась самая разношерстная. Всё это способствовало формированию весьма специфической среды обитания, особого коммунального менталитета, часто грешащего конфликтами, нечистоплотностью, неуважением к чужому личному пространству и даже доносительством.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/230519/43171/
Но если вы думаете, что развал СССР был заслугой лично Горбачева, то вы ошибаетесь. Партийная номенклатура появилась, как известно при Хрущеве и развилась при Брежневе, в период «застоя». И автор убедительно показывает, что многие представители этой номенклатуры побывали в США, там их завербовали, они приехали в СССР и начали тут воротить свои дела. http://ege59.ru/2019/04/16/kto-na-samom-dele-razvalil-sssr-vopros-na-vsyo-zoloto-partii/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Проморгали "органы" "засланных казачков" под носом у себя...
Ведь сегодня уже понятно, что Советский Союз проиграл в первую очередь в области пропаганды. Он потерял привлекательность, им стало сложно гордиться - настолько устаревшим и кондовым он был, точнее - казался. Вот и разуверился народ, вот и рухнула страна.
А все почему?
Потому что пропаганда не работала. Ни плакаты "Коммунизм это молодость мира" не возбуждали, ни телепрограмма "Ленинский университет миллионов" людей не зажигала. Пропаганда строилась по лекалам 50-х годов, которые уже тупо не работали в 80-е. https://zen.yandex.ru/media/vad_nes/sssr-pogubila-raznica-v-vozraste-5cfd5c16253cb300aec672b3
Все время, на протяжении всей советской истории вопрос в том, что УЖЕ МОЖНО НАСЛАЖДАТЬСЯ жизнью или еще ПОДОЖДАТЬ и пожить несколько поколений ради дела Партии поднимался неоднократно. Это мучительно обсуждалось и в 1924 году, и в 1940, и в 1956, и тем, более в 1970-х, когда гедонизм, по сути, стал массовым явлением. Этому было посвящено все советское школьное кино.
Спор между Огнерубовым и Паромовым, между созиданием и потреблением, так и не был окончательно решен в Советском Союзе. Это его и погубило, в конце концов. https://zheniavasilievv.livejournal.com/1054603.html