О лучшем в мире строе…

Да бросьте. Солженицина в лагере!! от рака вылечили. И это в те времена когда буржуи от рака мерли как мухи. Вы Солженицину что ли не верите???!!!!

Заткнулся Крэзик. Этот тупица Солженицина не читал))

Дезик,слишком много чести,что бы на каждую твою глупость давать ответ.

А вы и не можете ответить. Просто не в состоянии. Я ведь знаю, что вы не читали Солженицина. Похоже что вы вообще ничего не читали. Вы по сути малообразованный болтун.

Я читала приключения Незнайки в Солнечном городе... даже не знаю как с этим жить...
У меня была знакомая, которая всех спрашивала - а вы читали Войновича"Москва 2013"(за дату не поручусь)
И очень этим понтовалась, все смущались, потому что много на свете книг и всё прочесть невозможно, а главное зачем. Важно, какие выводы делает человек из прочитанного. вот на зоне зеки самые читающие люди в обществе, а выходят на волю и снова грабят, насилуют, убивают.
Так не закончила свой рассказ о Войновиче и гордой мадам.
Однажды ей встретился человек который спросил её
- А что нибудь ещё кроме этой книги и МУМУ вы читали?
понты кончились...

Интересно,где они работали?
Не асфальт укладывали,это точно.

Асфальт укладывали малообразованые имбицилы вроде вас Крэзик. А люди с головой и руками в СССР всегда могли найти работу по душе.

Дезик,не удивительно,что русский народ,для тебя имбицил.Потому,что ты дебил.

Имбицил для меня это вы Крэзик. Апро русский народ, после того что вы здесь с Сермягой наговорили, вам лучше заткнуться. Рассматривайте свои картинки и веселитесь над своими анекдотами, дурачок.

Дезик,твоя жалкая попытка оправдаться,не прошла.Всем уже давно ясно,кто для тебя народ.

Конечно. И в СССР любой человек с головой и руками мог себе найти работу по душе.

Человек,с головой и руками,в любой стране найдёт роботу по душе.А вот такой идиот,как ты,мог хорошо устроится,только в СССР.

Ну вот об этом и думали бы, когда выкладывали картинку с со своим убогим комментарием. А то сначала сделаете глупость, а потом собираете оплеухи от всех огрызаясь как побитая собака. Впредь будете думать что делаете. Впрочем вам болвану никакая наука не впрок..
Только в следующий раз, дурачок, запомните. что слово рАбота пишется через "А" и когда попытаетесь сумничать помните что с вашим статусом малообразованного барана это по меньшей мере смешно))

Я совершаю,только оду глупость,это когда пикируюсь,с таким идиотом,как ты.
Но не могу отказать себе в удовольствии,попинать тебя.Так забавно смотреть,как ты извиваешься.Умора.

А это не глупость, это ваша неосторожность. Потому что в результате этого ваша дурь раскрывается махровым цветом)))Каждое ваше слово это саморазоблачение.

Ну вот,ты уже и заплакал.Ладно живи.Залижи свои раны и отдохни.

Ну что сдулись как использованная клизма?)) Свои слова кончились начали за мной повторять побирушка? Да ладно, мне не жалко, я себе найду а вам убогому то где взять?)) Вот мы и разобрались с вашими инстинктами попрошайки))

Интересно,эти женщины то-же в Крыму отдыхали?
На всех в Крыму места не хватит,скорей всего в Прибалтике или на Золотых песках,в Болгарии.

Нда... В сравнении с 1913-м годом явный "прогресс" - не хуже мужиков с киркой управляются. Чувствуется великая забота родной коммунистической партии. Не то что при "проклятом царизме".

Кто,кто,в тесемочке живёт?

Конечно, не "слуги народа", а "гегемон общества - пролетариат".

А в теремочке университет. В котором любой, абсолютно бесплатно мог получить одно из лучших в мире образований.

То что ты дебил Дэзик,это очевидно.В Москве было построено семь высоток,в них что,во всех университеты.Только полный идиот может гордится столь грандиозным строительством,в тот момент,когда страна в руинах и люди жили в землянках.Не удивительно,что ты в восторге от советской власти,у тебя как у неё нет совести.

Чего это вы, Крэзик, заголосили о совести во все свое цыплячье горло? Это после того как вместе с Сермягой вылили столько грязи и на население СССР и на его победы и успехи. Вас то каким боком эта страна касается? А высотки останутся надолго как напоминание о великой эпохе, к которой вы никак не относитесь. Напомню дурачку что кроме семи высоток были восстановлены тысячи городов и десятки тысяч предприятий и отсутствие этих высоток вряд ли что нибудь добавило к интенсивности остальных строек. А хрущоб тогда не строили, все больше проспекты. Примерно как в великих городах античности)) Болван вы и есть болван.

Дезик,твоя сраная компартия к народу ни какого отношения не имеет,так же как и ты.
Я выливаю помои не на народ и его победы,а на тебя и советский режим,который ты так самозабвенно защищаешь.Видать ты многое потерял с потерей совка,что готов унижаться и быть битой собакой,на данном форуме.

Положим битая собака здесь вы))) А помои вы выливаете потому что вы ими переполнены. Помойная яма ничего другого из себя извергнуть не может)) Ничего другого в вас нет, кроме злобы и беспомощности.

Дезик,фу.
Место.

Это последняя отчаянная попытка сострить? Ну что ж вполне вписывается в интеллектуальный контур из ваших картинок и анекдотов.

Дезик,ты будешь лишён очередной бутылки кефира,ты не выполняешь команды.
Последнее предупреждение.
Место.

Перемкнуло дурачка)))

Не переживай,Дезик.Если тебя перемкнуло,разомкнём.Ты главное,стойку держи.

Так дурачка ж перемкнуло. А дурачок, как известно, на форуме вы один)))Вот себя и будете размыкать))

Рабочий человек - это квитэссенция советского общества. На него должны равняться и завидовать все другие классы и прослойки. Гегемон, одним словом.

Безусловно. Именно он и создал эту страну в которой вы, с Крезовым, к несчастью родились)))

Идеологическими штампами советских времен мыслите, т. Дезафинадо.

Что этот "креативный" класс мог "создать" без идеи ученого, конструкции инженера, организации производства управленца? Да, ничего. Пьянку в рабочее время, как это случалось не раз в обожаемый вами советский период жизни.

Попробовали в 18-м без буржуев с одними этими "хозяевами" новой жизни обойтись - облом вышел.

Это не штамп, это истина, которую, в силу ее непреложности вам опровергнуть не под силу и остается только зашельмовать. Знакомый грязный прием, для вас, увы, характерный. Так вот, эти конструктора и ученые зачастую выходили из рабочей среды и уж определенно из рабочих семей. Да и самой рабочей среде поощрялось повышение образования и рост по служебной лестнице. Да и при получении высшего образования рабочий пользовался определенными привилегиями. Не говоря о том чьими руками воплощались замыслы ученых и инженеров. Вы этого не знали Сермяга? Ну так это потому что ваша задача здесь, как и у Крезова, только в дерьме и ковыряться.

Рабочая среда питательна для "шариковых". "Кулибины" и "Ломоносовы" - штучный товар. Да и среда для них соответствующая нужна, чтобы реализоваться.

Среда и условия были созданы великолепные. Это всемерная пропаганда высшего образования, качество и доступность его получения для всех без исключения. А так же уважение, которым были окружены люди науки. В таких условиях, как показала практика, количество "Кулибиных" и "Ломоносовых" зашкаливало.
Не зря так были востребованы наши научные кадры за рубежом после перестройки.

А вот это подлость. Вам пожилому человеку не к лицу подобная мерзость. Вы то поди себя интеллигентом считаете? Так вот после этого можете на свой счет не заблуждаться.

"Безусловно. Именно он и создал эту страну в которой вы, с Крезовым, к несчастью родились)))"
Да Дезик,рабочий создавал советскую страну.
Вот только советское руководство не создало для рабочего человека нормальных условий труда и нормального быта.Рабочие гробили своё здоровье на производстве,жили в бараках,а такие подонки как ты,жировали и разъезжали по курортам.

Именно советский режим дал рабочему 8 часовой рабочий день, оплачиваемый отпуск (причем побольше чем в других кап странах, соц. гарантии, бесплатную мед. помошь, возможность продвижения по соц. лифтам и т.д. и т.п. неохота вам дураку все это повторять. Если вы дебил(имеется ввиду не оскорбление, а диагноз) то вам сколько не говори все равно не запомните. А судя по всему с памятью у вас плохо. Вы в детстве рахитом не страдали?

Соц лифтом пользовались карьеристы и стукачи,вот такие как ты.А сказки про заботу о трудящихся,будешь рассказывать своим друзьям по палате.

Блин. Похоже вы действительно не в себе.
Вот смешно будет, если окажется что мы спорим с полуидиотом которому компьютерное время выделяют в терапевтических целях.

Дезик,с тобой давно никто не спорит.С придурками как ты,это не имеет смысла.Будешь спорить с такими же больными как ты сам,в палате,под наблюдением врачей.

Вот у меня вопрос...когда вы начинаете повторяться, это паника или просто у вас ум за разум заходит и вас клинит?

Когда глупый человек,ну вот такой как ты,не понимает с первого раза,ему всегда повторяют.Боюсь,что такому идиоту как ты,придётся повторять ещё не раз.

Это вы нашли такое оправдание своему скудному словарному запасу? Боюсь оно устроило бы только такой же сливной бачок как вы сами, но такого второго, увы, здесь больше нет)))

Извините, что вмешиваюсь в вашу беседу. Recordplayer, вы жжёте неописуемо. Вы бы поинтересовались биографиями известных в СССР людей. Понимаю, что вам противно всё советское, но вы сделайте над собой усилие. Академики Челомей, Янгель, Глушко...Продолжать? Маршалы Гречко, Чуйков, Устинов...Других сами посмотрите? Министры почти поголовно из рабоче-крестьянских семей, у иных родители учителя, врачи, инженеры... На фотографии - сын плотника. Узнали?

Baster
Боже мой, да на кого вы слова тратите? Вы не видите что это не просто глупец, а негодяй для которого нет ни понятия чести ни понятия родины. Который не остановится перед прямой ложью и передергиванием. С такой публикой и разговаривать надо соответственно, а вы их убеждаете. Насмешка и презрение и хватит с них.

Dezafinado, не горячитесь. )))
У либералов-антисоветчиков действительно нет родины. Хотя сами с этим они, возможно, и не согласятся.
И они вполне могут не понимать, что способствуют гибели России. Они просто таким способом самоутверждаются и самовыражаются.
Они, вероятно, даже не задумываются над тем, что заканчивается советский материально-технический задел. Заканчиваются научный, инженерно-технологический и морально-нравственный заделы. Как только всё это закончится, кончится и Россия. Это не конспирология. Всё серьёзно.
Ими просто повторяются перестроечные штампы. И сейчас как-то даже странно - неужели на эту чушь граждане СССР тогда повелись? А вот повелись же. С тех пор, конечно, многое изменилось, вышло множество книг с анализом и разоблачением всей этой „перестройщины“. Но книг-то стали читать намного меньше. И кто-то может принять все эти „заведомо ложные измышления“ за чистую монету. Я просто иногда заполняю, по возможности, информационный вакуум.
Да и потом, разве общение с антисоветскими „борцунами“ временами не забавно? Бывают же действительно смешные моменты.

Та шо вы такэ гомоните, т. Дезафинадо? Уважение.... Вавилова с Сахаровым так уважили - дальше некуда.
Советским вождям нужны были безмозглые "шариковы", а не критически мыслящие люди. К последним у них было отношение ленинское: "Интеллигенция - это говно".

Если под говном вы имеете ввиду и себя, Сермяга, то этот тот редкий случай когда я с вами готов согласиться. А по поводу вашего очередного подленького высказывания спорить не буду. Любой из участников этого форума с легкостью вспомнит десяток выдающихся ученых являющихся гордостью советской, а то и мировой науки. За счет интеллектуального подвига которых страна еще как то держится.

Baster,Гагарин с академиками и прочие достойные люди,это рабочие лошадки,только профиль иной,чем у сталевара.
Социальный лифт,был и есть и в других странах,и в царской России был.В совке было проще двигаться по этому лифту,по партийной линии.Чем больше прогибаешься,тем быстрей растёшь.
В нашей части,где я служил,командир рассказывал,как с ним в полк пришёл один молодой офицер.Никто его ни хотел держать у себя в подразделении,дуб был,каких свет не видел.Когда его перевели,все вздохнули.Через какое то время,этот деятель,прибыл в часть с проверкой.Вот были все поражены.Пришлось и по стойки смирно стоять.Вот такой лифт.

„Соц лифтом пользовались карьеристы и стукачи“ - это ваши слова? Какие лошадки, при чём тут профиль? Громыко - стукач? Гагарин - карьерист? Про возможность продвижения по социальной лестнице в царской России поподробней можно?

Личное дело Громыко,не изучал.
Какая карьера,у Гагарина?Лётчик-космонавт?
Первые русские авиаторы,вроде как,то же не из дворян.
Про возможность продвижения по социальной лестнице в царской России -
Путилин Иван Дмитриевич,очень яркий пример.
Менделеев,вроде как то же не из дворян и др русские учёные,композиторы...
Основные гос посты в Российской империи,конечно занимали дворяне.Но.Дворяне,это люди не княжеского рода.Предки дворян,из простого люда.
Советская империя просуществовала не долго,и поэтому новые дворяне,только только сформировались и ушли в историю,не оставив своего титула своим потомкам.
Хотя,ихние потомки очень хорошо пользовались привилегиями.Золотая молодёжь.
Происхождение дворянства.
http://ru.wikisource.org/wiki/%DD%D1%C1%C5/%C4%E2%EE%F0%FF%ED%F1%F2%E2%EE

„„Соц лифтом пользовались карьеристы и стукачи“ - это ваши слова? Какие лошадки, при чём тут профиль? Громыко - стукач? Гагарин - карьерист?“ Ваш ответ - „Личное дело Громыко,не изучал.“. Что, вас потянуло на гадости?
„Какая карьера,у Гагарина?Лётчик-космонавт?“ - это вы спросите у жителей Земли, многие знают.
„Первые русские авиаторы,вроде как,то же не из дворян.“ - многие дворяне военной службой, действительно, манкировали (не в обиду честно служившим). И внимательно читаем биографию первого русского лётчика.
„21 марта 1910 года в Одессе в воздух поднялся первый русский авиатор Михаил Ефимов. Его аэроплан Фарман-4 взлетел с одесского ипподрома.
Михаил Никифорович Ефимов по профессии был электриком, по призванию - «сыном неба». Лучший ученик Анри Фармана, обладающий одним из великих даров – «чувством неба», Михаил Ефимов безупречно сдал 21 января 1910 года пилотский экзамен. Фарман сразу же поручил ему обучение пилотажу французских офицеров. 15 февраля 1910 года аэроклуб Франции вручил Михаилу Никифоровичу диплом пилота-авиатора номер 31.
А уже 21 марта 1910 года Михаил Никифорович совершил в Одессе публичные полеты. Это были первые в России полеты на аэроплане русского авиатора. Почти вся Одесса собиралась в те дни на ипподроме – с раннего утра переполненные конки привозили туда публику. Усилий пятисот городовых едва хватало для сдерживания толпы. За год до этого полёт там же, в Одессе, первый полёт собирался совершить начальник парка одесского аэроклуба Ван-дер-Шкруф, но его аэроплан "Антуанетт" – точно такой же, как тот, что первым перелетел Ла-Манш – попал при взлёте колесом в канаву и потерпел аварию.
Французский аэроклуб пригласил Ефимова принять участие в международных состязаниях в Ницце. Выступая на «Фармане» в Ницце, Михаилу Никифоровичу удалось завоевать первое место, а в Вероне – второе. Его соперниками на этих состязаниях были такие видные летчики, как Юбер Латам, Луи Полан, Гео Шаве.
По приглашению профессора Жуковского Ефимов совершил ряд полетов в Москве, имевших огромный успех. По приглашению великого князя Александра Михайловича Ефимов выехал во вновь организуемую школу авиации в Севастополе для работы старшим инструктором. Летчик продолжал заниматься изобретательной деятельностью, задумав построить аэроплан своей конструкции, неоднократно советовался с профессором Жуковким, работал над вопросами боевого применения авиации, принимал участие в военных маневрах, в авиационных состязаниях.

С апреля 1915 года Михаил Никифорович находился в действующей армии в качестве летчика-охотника (добровольца) 32 авиационного отряда. Здесь он выполнял смелые рейды по неприятельским тылам, дерзко и успешно бомбил и фотографировал позиции противника. Осенью 1915 года после нескольких ходатайств руководства севастопольской школы Михаила Никифоровича откомандировали в Севастополь. М.Н. Ефимов продолжая заниматься изобретательной деятельностью, предлагает идею создания двухмоторного бронированного самолета. Это был самолет поля боя – штурмовик.
4 марта 1916 года летчик переехал в Киев для разработки проекта аппарата своей конструкции. Великий князь затребовал чертежи. Их дальнейшая судьба неизвестна. В начале 1917 года Михаил Никифорович был переведен в Севастопольскую гидроавиацию флагманским летчиком бригады. В марте 1917 года Михаил Никифорович был избран в матросский комитет. А после Октябрьской революции ревком назначил его флагманским летчиком при комиссариате гидроавиации. Во время гражданской войны в августе 1919 года Михаил Никифорович попал в плен к белогвардейцам и был расстрелян. Ему шел 38 год.“
http://avia.mirtesen.ru/blog/43446185999/pervyie-v-Rossii-poletyi-na-aeroplane-russkogo-aviatora-Mihail-N

И что вы всё о дворянах?
Дело не именно в дворянах, были и другие сословия. Но представителям т.н. „низших сословий“, т.е. рабочим и крестьянам, как правило, путь наверх был закрыт. А их было большинство. Крестьян - 85%.
„Путилин Иван Дмитриевич,очень яркий пример.“ - пример чего?
Путилин Иван Дмитриевич родился в семье коллежского регистратора. Семья бедная, чин маленький, но чин. Именно поэтому с десяти лет его определили в уездное училище. Если бы родился в крестьянской семье, так ждали бы его в этом училище.
„Менделеев,вроде как то же не из дворян и др русские учёные,композиторы...“ - не из дворян.
„Д.И. Менделеев родился 8 февраля 1834г. в г.Тобольске, в семье директора гимназии и попечителя училищ. Мать — владелица небольшого стекольного производства.
В 1841 г. — поступил в Тобольскую гимназию. 1847 г. — смерть отца. 1849 г. — окончание гимназии.

Он был четырнадцатым и последним,самым любимым ребенком в семье директора гимназии. Воспитывала его мать, поскольку отец будущего химика ослеп после рождения своего сына и умер. Известно, что в гимназии Менделеев не отличался особым прилежанием. И особенно не любил закон божий. В 15 лет Дмитрий Менделеев окончил гимназию.“
http://webelements.narod.ru/elements/Mendeleev/biography.html

Очень хорошо, что у нас есть великий учёный Менделеев. Но был бы он из семьи рабочего - и не было бы великого учёного. Ломоносов смог поступить учиться, только прикинувшись поповичем.

Ага, схватили за хвост.

Так и ходил, наслушавшийся глупых анекдотов, бедолага Крэзик босиком зимой и летом. Пока не подхватил менингит, не свихнулся окончательно и не возненавидел СССР лютой ненавистью. И в тяжкие времена обострения болезни одна для него отрада и надежда...Сермяга с его форумом...

Печальная картина.Разница с советскими временами существенна.Современные попрошайки,зарабатывают побольше вас kaban_03,а советские могли собрать,только на бутылку.

Так вот в чем причина нелюбви Крезова к советскому режиму! Ему мало подавали))) Зато нынешнее время нищих и попрошаек как раз для него.

Ну и глуп же ты Дезик.Просят там,где подают,а кто в совке мог подавать,когда люди жили от зарплаты до аванса.
Ты попрошайничал возле Кремля,от сюда и твоё скотское преклонении перед совком.Некому стало в глаза заглядывать и жопу лизать?

Вы убиваетесь что только два раза в месяц вам прилично подавали? Теперь чаше? Ну поздравляю, видать действительно пришло ваше время. А просят не там где подают, а там где нуждаются. Вам, барану, об этом надо бы знать.

Ну ты и глупец,нуждающиеся всегда и везде были,только такой дебил как ты это не видит.Уткнулся,как жирная свинья в корыто,и ничего кроме баланды не видишь.По хрюкаешь,тебе ещё навалят.Сейчас халява тебе обломилась,вот ты и скулишь тут целыми днями,как хорошо в стране советской жить.
Скули не скули,а что бы теперь тебе пожрать,работать надо.

Мне всегда было интересно наблюдать как, по причине скудоумия, будучи не в состоянии дать адекватный ответ вы внезапно снова становитесь обычным дурновоспитанным и малообразованным быдлом, каким вас видимо и знают в реале))) А теперь похоже узнали и здесь, судя по тому, что стали говорить с вами так как вы заслуживаете))

Эта картина подходит под ВСЕ ВРЕМЕНА,НАРОДЫ И СТРАНЫ.Это модель ЛЮБОГО общества.Так устроен социум.

Да неужели? Правда?
Тогда какого черта делают тут Ваши картинки?
Кому и что Вы хотитте доказать выдергивая из контекста, и мешая в кучу разные периоды, например, послевоенную разруху и перестройку?

Мои фотографии показывают,что в совке,рай был НЕ ДЛЯ ВСЕХ!Я ничего не доказываю,ослам ничего не доказать.А фотография,это не трёп об одном и том же по кругу и не рисунок,это момент истории.
Где вы углядели послевоенную разруху?
На строительство высоток,для элиты,ушло денег,больше чем на восстановление Сталинграда.Страна в руинах и такое строительство.Вся советская система,это показуха и постоянное доказывание всему миру,что социализм,самый передовой строй.
Это явный комплекс неполноценности.

Я вам таких фоток море надергаю, про любую страну, как Вы справедливо заметили.

Помнить надо о достижениях.

Учатся не только на ошибках. Их никто не хочет повторять.
Учатся и на конструктиве в том числе. Умные страны на достижениях учатся, сохраняют, и преумножают, потому и богатые... Но только не мы, нам обязательно надо всё до основания похерить...

Сами себя загоняете в яму неполноценности...
Корите собственную историю дальше, флаг в руки.
Народ, слава Богу, потихоньку начинает въезжать что его дико надули с этой мракобесной десоветизацией...

Ну вы не далеко ушли.Вы только восхваляете.
Учатся на ошибках,а не на достижениях.
Тем более,что про достижения все знают.Советские газеты читали и программу Время смотрели.А вот про бардак,некоторые не знали,особенно жители двух столиц.
Вот и вы заводите старую пластинку,про гарантированный труд,путёвку и всё задарма.
Как будто деньги на дармовщину,с неба падали.За всё,с полна платили,вот только достойного качества не получали.
Неужели вам так близок,гарантированный паёк?
Ваша история,начинается и заканчивается в совке.На данном форуме,вы хвалите только совок.Ничего положительного ни до 17ого,ни после 90ых,вы не написали.
До революции,у вас каждые три года голодомор,после перестройки,караул всё разворовали.

Ошибаетесь - учатся прежде всего на достижениях.
Если бы учились на ошибках, то никакого прогресса не было.
Это настолько очевидно, что младенцу понятно - в контексте прогресса копится и развивается только конструктивный опыт, а деконструктивный отправляют на свалку истории.

Вы молодец,продолжайте наступать на грабли.

Это вы наступаете на те же грабли - грохнули страну на 150 лет назад.
Поймите уже, что вся эта красота с биг-футами и иномарками явление чужое, это всё чужое, не нами произведенное.
В развитых странах грядет новая интдустриализация на дешевой энергетике, и до кучи происходит скрытая деглобализация. Что будем делать когда энергоносители рухнут в цене? А это будет... Вы представляете масштаб катастрофы для страны которая перестала быть самодостаточной?

Мировой капитал всё больше и плотней применяет советский опыт управления и планирования, государство плотней и плотней входит в жизнь. Умные люди учатся на чужих достижениях
Но какие то грабли вдруг.
Самому то не смешно?

Вы типичный неолиберал...

"Это вы наступаете на те же грабли - грохнули страну на 150 лет назад."

Я её не грохал.
Нет ни одной страны в мире,которая была бы самодостаточна,разве что Северная Карея,и как там живут люди,не мне вам говорить.В
СССР,много чего покупали за бугром.Покупали бы ещё больше если бы не поправка Джексона — Вэника и т.д.
Вам очень нравятся грабли,под названием железный занавес?
Может нужно тесней сливаться с мировой экономикой?Будет больше союзников и меньше повода нам вредить.

Да покупали бы и вообще впали бы в зависимость от импорта, как Россия, если б в руководстве были болваны вроде Крезова, который безапеляционно несет свой бред, даже не пытаясь напрячь свои цыплячьи мозги. Но к счастью СССР развивал свою промышленность и в то время его экспорт далеко не ограничивался одним сырьем. И страна, при всех недостатках, была полностью самодостаточна и экономически независима. Разумеется после разгрома промышленности осуществленного в 90х речь о независимости страны уже не идет. И глупец, который у себя перед носом не видит, за всю жизнь не научившись грамотно писать, несет свои дилетанские бредни кого то поучая. Надо бы знать, что за всю историю России у нее никогда не было надежных союзников. И эту реальность хорошо обозначил Александр III. А самый стабильный и последовательный противник России на протяжении веков, это именно Англия, а сейчас и США, то есть те с кем некоторые малообразованные "мыслители" прочат вечную "дружбу". В борьбе за гегемонию в мире постоянных друзей не бывает, только враги. А это именно та цель, которую на протяжении веков, преследует Англия, а теперь и США. Что они собственно постоянно и демонстрируют всему миру.

Дезик,с тобой никто не разговаривает.Можешь свои глупости оставить при себе,они ни кому не интересны.

Разумеется, Крэзик, я и не жду адекватного ответа от удода вроде вас, который двух слов связать не может. Но по существу моего комментария очень хорошо прослеживается ваша глупость))) и это хорошо видно остальным.

Ну и дурак же ты.Ты даже не понял о чём речь.Речь про самодостаточность.То что ты написал,только подтверждает мои слова.
Я и не предполагал,что ты настолько глуп.

Расплачьтесь еще от беспомощности)) Вам давно пора))

Вот уже предлагают (пока только предлагают) передать Сибирь в общее мировое пользование. Мол, нечестно одним пользоваться. Там, глядишь, ещё что-нибудь понадобится...Одобряете, конечно? Сливаться же надо теснее? А уж союзников будет...

Baster,зачем же глупости писать?
Может вы и предлагаете,территории отдавать,но не стоит этот маразм,мне приписывать.

Задаёте риторические вопросы? „Быть или не быть“, „писать глупости или не писать“...Не пишите.
Это ваше - „Может нужно тесней сливаться с мировой экономикой?Будет больше союзников и меньше повода нам вредить.“? В качестве кого или чего можно сливаться в настоящий момент с мировой экономикой? Сельского хозяйства нет, сами едим привозное. Промышленности нет. Кое-как продаётся оружие, но кончится запас советских идей и советских конструкторов - и всё. Что мы можем предложить мировой экономике? Что ей надо, она и так уже взяла. Научные кадры в основном уехали. Полезные ископаемые? Они и так продаются. Так что вы можете предложить мировой экономике, кроме земли и шельфа?

Но это же не Н.И.Ежов "почистивший" армию в 37-38 гг. "Мавр сделал свое дело" по реформированию российской армии - пусть отдыхает.

А откуда злорадство Сермяга? Вы так ненавидите свою страну?

Открыли глаза.А я думал,что за бугром рай, у нас сейчас эра благоденствия,и только в совке всё было в дерьме.

Нам осталось жировать несколько лет:
http://www.youtube.com/watch?v=CQIUue8GS2w
Посмотрел бы я на Вас как запоёте лет через 10.

Прожрали, разворовали и разрушили всё на что угроблена тысяча лет истории страны.

А вам всё совок покоя не даёт. Да чёрт бы с ним, вчерашний день, проехали...
Плять, завтра что жрать будем?

Идиоты....... Это ж до какой степени не понимать глобальных процессов, уму не постижимо....

Вам осталось только голову пеплом посыпать.

Вы растворились в совке и ничего больше не видите.Страна оживает.Снимите красные светофильтры с глаз и покатайтесь по стране.Из интернета,кроме чернухи,вы ничего не увидите.У вас,паранойя.Страна давно уже не катится в пропасть.

Вы идиот.
Я тыщу раз повторял - мне пофиг на совок.
Не о том речь, совсем не о том.

Это вас либерастов он не отпускает.
Вам про достижения, вы за упокой.

Получите назад.
Вы болван.
Я тысячу раз говорил,что мне пофиг дерьмократия и либерастия.
Не о том речь,совсем не о том.

Это вас совков он не отпускает.
Вам про недостатки,вы за здравие.

Принято - обмен "любезностями" засчитан.

Живите страшилками дальше.

Я только на этом форуме "страшилки" вспомнил.Не люблю,когда сказки рассказывают.Всё было хорошо,ещё раньше,всё было плохо,а сейчас совсем кирдык.
Нет на этом форуме конструктива,кто влево качает,кто в право,а истина посередине.

Заблуждение - центристы всегда в проигрыше, и мельтешат как мондавошки, то к тем, то к другим...

Планета в целом движется в левую сторону, это очевидно.

kaban_03,причём здесь центристы.Всё окружающее нас,это сосуществование двух противоположностей.Чёрный цвет ничто и белый сам по себе,картинку не даёт.И только сочетание этих цветов создаёт образ.Самоё комфортное,для растения,это тепло,а не жара или холод.Существует два типа собственности,частная и общественная.Две модели экономики,плановая и рыночная.Только сочетание этих понятий,даёт положительный и стойкий результат.Частная собственность,без контроля государства,вырастает в монополию и тут начинаются проблемы.Социальные волнения,войны.Чисто государственная,общественная собственность,приводит к бесхозяйственности и безответственности.
Чистый рынок,это перепроизводство и борьба за рынки сбыта.Плановое хозяйство,это приписки,подавление инициативы,не выполнение плана на одном предприятии,ломает всю цепочку производства.
Да что тут перечислять.Читайте про недостатки и преимущества всех этих понятий.Всё сразу станет очевидно.
Весь мир и движется в этом направлении.

Выход только один,это грамотное сочетание форм собственности и типов экономики.
В голове два полушария,одно,это логика,второе интуиция.Вы всё время призываете к отказу от части мозга.
Яркий пример,это Дезик,у него как минимум пол мозга вытекло.Будите двигаться в этом направлении и у вас появятся проблемы.

Это вам они ничего не показывают.Какой вам нужен контекст?
Что,в совке очередей не было,бедных не было,все в отдельных и просторных квартирах жили,условия труда были хорошие,плохой медицины не было?Перестаньте прикрашивать совок.Вы небыли ни на одном вредном производстве и в бараке не жили.Люди и сейчас в бараках живут,с советских времён.

Не знаю,к стыду или нет,я Солженицина не читал.Даже если он и перегибает палку,в своих обвинениях,я не имею морального права его осуждать,я в лагере не сидел.То что он обижен,это очевидно.Интересно,как бы вы запели,если бы помыкались по лагерям или вашего родственника репрессировали,как у Сермяги.

Конкретней,что в топку и что взяли.

Было, всё было. Но было и Великое.
Вот последнее и следует помнить, и постараться пока еще не поздно не профукать. А то вон уже "Протоны" падают один за другим, уже и космос профукали, ничерта не создали, всё на совковом заделе, на ладан дышит...
Науку просрали...
Да всё просрали...


Чего вы тут всё совковые страшилки суёте, кому это интересно сейчас? Да насрать на совок, нет его, и не будет в той реализации.

В топку авторитаризм.

Взяли? Да хотя бы социальную направленность. Понятие социального государства появилось исключительно благодаря существованию СССР и коммунистических идей. Еще Бисмарк читал Маркса, сделал выводы, и осуществил первые социальные реформы.
А так же планирование производственного цикла и вопроизводства, это тоже взято по большей части из советской системы.

Да как жеж так то? Стыдно не знать своих икон.

Вся доказательная риторика наших неолибералов строится на Солженицынах и Резунах, на псевдоученых и предателях. Наука давно их в топку отправила, но люди, такие уж люди.

"Вот последнее и следует помнить"

Если мы будем помнить только великое,то совок,в самом гнусном своём проявлении ,вернётся.ПОМНИТЬ НАДО ВСЁ!!!И хорошее и плохое.Это как в сказке,хочешь стать всемогущем джином,полезай в горшок.Нельзя мечтать о всемогуществе и забывать про горшок.
Вы всё время кастрируете историю.Любуетесь цветками розы и забываете про шипы.Смотрите,уколитесь,будет бо-бо.

Ерунда.
Народная память избирательна. У здорового социума память помнит только то, чем можно и нужно гордиться. А вон всякое говно (извините), память отсеивает и вырабатывается иммунитет на это самое говно. Все мы знаем недостатки и перегибы совка, оно никому не надо, на говно уже иммунитет. Так что ничего там не вернётся. Каждый новый виток это всегда новое на основе опыта, и никакого повтора.
Это главный признак эволюции, между прочим.
Нас же насильно ввергнули в инволюцию.

Наше общество больно не потому что наследие совка, а потому что новым элитам нужно морально и нравственно обесценить русский социум, в частности через историю.
А вы все ведётесь аки дети на либеральные прянички.

А чего спорить то? И так все ясно. Каждый помнит то что для него представляет наибольшую ценность. Кто то вспоминает героические моменты, а Крезов рожден чтоб в дерьме копаться. Ну и чего его осуждать? Судьба такая.
Еще Конфуций говорил что то вроде...не нужно рассуждать о великом с человеком низменным. Вас не поймут...
Чего вы хотите от этих двух людей? Это иной уровень. Они мыслят иными категориями. Вы им о величии, а они о пожрать. Такая публика не делает погоды. Это ж электорат. Неужели еще не понятно?

Вот только тебя тут,Дезик,и не хватало.С тобой никто давно не спорит.С дураком,как ты,только картинками изъяснятся можно.


"Народная память избирательна."

kaban_03,не говорите глупости.У народа память короткая.Этим обстоятельством пользуются недобросовестные политики.Неофашизм во всю поднимает голову,особенно в бывших советских республиках.И если не напоминать,про ужасы Второй мировой,а только помнить про победы,то вы и глазом не успеете моргнуть,как какие нибудь недоумки будут кричать,хайль Дезик.

И наследие совка ещё живо.Взять ту же полицию.У них,до сей поры,существует план.Поэтому они не за порядком следят,а ловят нарушителей,выполняя план.Главное в этом деле профилактика,но до неё нет никому дела.Это хорошо заметно по ДПС.Они даже специально провоцируют водителей на нарушение,есть куча примеров тому,выполняют план и про свой карман не забывают.

"У здорового социума память помнит только то, чем можно и нужно гордиться."
kaban_03
Вы как всегда не правы.Германия помнит про фашизм.И в Германии,суровый закон о пропаганде фашизма.У них,мемориальные памятники,в том числе и нашим солдатам,всегда в идеальном состоянии,ни то что у нас.Это наверно от того,что память у нас избирательна.
Слушать вас,так немцы должны забыть про гестапо а помнить только то,что они завоевали пол мира.
Просто вам так удобно.Гораздо приятней помнить про бесплатное жильё,и не приятно,про пятнадцатилетние очереди,и про мизерный метраж на человека,что бы попасть в эту очередь.Про бараки и коммуналки.

У народа память очень длинная, иначе не было бы устных эпосов тянущихся через тысячелетия.
И народ не прощает незаслуженных забвений.

И что за мода уравнивать фашизм с коммунизмом? Бросьте уже это гнилое занятие.
Вы не понимаете для чего это делают? Чтобы поменять местами победителя с побежденным. Для оправдания и реанимации фашизма.

Да не вам указывать где меня не хватало)
И не смешите меня...со своим убогим мышлением, спорить со мной вы просто не в состоянии. Для этого просто достаточно почитать ахинею что вы здесь несете))Да и с чего вы решили что я вас считаю пригодным для спора? Я вас воспринимаю исключительно как обьект для насмешек. Которые вы с вашим природным тугодумством и скудной эрудицией не способны парировать, отчего периодически и впадаете в истерику))И думаю что вскоре и остальные последуют моему примеру. А я буду вставлять свои реплики когда и куда захочу, дабы через них ваша глупость была еще заметней)))

Это у Крезовых с Сермягами короткая. А у народа нормальная память. И доказательством тому является то, что самым обсуждаемым здесь является период, с которым связано величие и гордость страны. И чем дальше тем больше людей вспоминают его с одобрением, несмотря на периодически развязываемые кампании по десталинизации, десоветизации и проч.Людям необходимо гордиться прошлым своей страны, конечно, если только это не выродки типа Крезова.

"Наследием мрачных времен" предлагаете гордиться, т. Дезафинадо. Пол-страны сидело и ходило под конвоем вертухаев. Однако, вкусы у вас...

Позвольте поинтересоваться, Сермяга,о какой стране вы говорите? И какое отношение она имеет к той о которой говорю я?

Самое прямое, т. Дезафинадо. Индустриализация в СССР Сталиным-грузином была осуществлена во многом за счет зэков ГУЛАГа и колхозников-рабов: "Я другой страны такой не знаю, где так вольно дышит человек!"

Кажется, Сермяга, что вы понятия не имеете о чем пытаетесь рассуждать. Сообщите пожалуйста какой процент зека, от общего количества работоспособного населения страны, единовременно принимал участие на стройках СССР, во времена индустриализации? Или будем считать ваше заявление обычным ляпом малознающего человека?

Мда... Это вы представление не имеете откуда брались демпинговые цены на советский цемент, уголь, зерно. И почему все это покупали у СССР, а не США, которые поразил в 1929 г. кризис перепроизводства и чтобы как-то повысить цены на свою продукцию зерно там сжигали в топках паровозов, а молоко выливали в реку. Зато в социалистическом раю, устроенным "чудесным грузином" в это самое время голодных людей по закону от 7 августа 1932 г. за сбор потерь зерна на поле приговаривали к расстрелу.

Сермяга не надо елозить задом по муравейнику. То что вы болтун и демагог все уже здесь знают. Я прекрасно знаком с темой на которую вы хотите увильнуть. Но на ваше утверждение насчет зека я задал конкретный вопрос. Если у вас есть такой же конкретный ответ - отвечайте. Если нет, то будем считать что вы полностью обозначили свою некомпетентность, а тему с зека закрытой и больше здесь ее подымать не будем. Договорились?

https://www.youtube.com/watch?v=ydUIGk_91C0&feature=player_embedded#at=358
https://www.youtube.com/watch?v=8WbF7UTNVg8
Можно по-разному относиться к Н.Старикову, но он всё логично объясняет и, по моему, всё сходится.

"...в социалистическом раю, устроенным "чудесным грузином" в это самое время голодных людей по закону от 7 августа 1932 г. за сбор потерь зерна на поле приговаривали к расстрелу." — В.Е. (sermyaga)
А ничего удивительного.... После того, что сотворили с людьми, с их сознанием и образм жизни, надо было заставлять вспоминать о том, что такое человек. Многие превратились в скотов и вершили беззакония под разными прикрытиями и спекулируя именами. Растаскивали страну по гвоздику/винтику. Всего-то надо было потерпеть пару годков. Кто работал на заводе и выпускал пылесосы — все друзья и знакомые имели по пять, кто на колбасном — сосиски пёрли и т.д... Вор должен сидеть в тюрьме, а то и по-хуже.
Сначала по колоску своруют, потом по пол-поля, потом земли-леса, уголь, нефть — всё с малого начинается... Теперь своровали 14 млрд. у народа, страны — заплатил штраф 1млн и 6 лет условно! Хорошо! А начиналось с колоска....

Да и сам закон скоро признали не доработанным и часто используемым не по его предназначению. По нему было много реабилитаций и отмен. И в общем его применение скоро сошло на нет. Даже Вышинский выступал с критикой применений этого закона. Но это отдельный большой разговор. Пусть Сермяга сначала ответит по поводу Зека. Надоели уже эти два трепача и пустомели. Пусть отвечают за свою болтовню.
Сермяга я жду...какой процент зека, от общего количества работоспособного населения страны, единовременно принимал участие на стройках СССР, во времена индустриализации? Вы начали этот разговор, отвечайте же.

"И что за мода уравнивать фашизм с коммунизмом?"

kaban_03,я не уравниваю.
Прост пример с Германией,это показательный пример того,что не стоит забывать плохое,иначе оно вернётся.

Молодое поколение Германии ничерта не помнит.
И как то там не парятся с этим.

Вы даже знаете,кто что помнит.Поражён вашей осведомлённостью.

Дык, в Германии соц., опросы регулярно проводят.
Вы разве не в курсе?

Похоже,что вы лично проводите эти опросы,раз так компетентны.

Интересоваться надо не только тем, что Вам по нутру.

А как на свой счёт,про то что не по нутру?

Из того, что вы нам тут втюхиваете я всё знаю не хуже вашего. Могу и пострашней страшилки про совок нарыть, вы еще не всё видимо знаете.

Только это не говорит за систему в целом.

Послушайте Крэзик, у вас совсем плохо с инстинктом самосохранения. С вами заговорили как с нормальным человеком, а вы скатываетесь до своего обычного уровня полуидиота.

Дезик,место!

kaban_03,втюхивают липу,а если вы всё о чём я говорю знаете,это не липа.
Ничего вы не нароете,зачем ещё вам бросать тень на светлое прошлое.

Замордовали вас Крэзик?)))У вас снова истерика и клинит?)))Приятно это наблюдать))

Дезик,место!

Ну ка еще раз придурок?)) Забавно наблюдать вашу истерику))

«Неужели так много?». Современные немцы не знают, сколько русских убили их предки

http://www.aif.ru/society/article/62941

Нда... "потерпеть пару годков", чтобы откинуть лапти... А кто ж довел колхозников до такого бесстыдного нетерпежа?

В сводке ОГПУ, составленной в конце августа 1932 г., отмечалось, что в колхозе «Пролетарская диктатура» Краснодарского района Северо-Кавказского края группа объезчиков обнаружила на полях пятерых женщин, срезавших колосья пшеницы. Охранники дважды стреляли в них. Одна из женщин была смертельно ранена, оставшиеся в живых пойманы и отданы под суд. На полях колхоза станицы Белореченской было задержано несколько подростков, срезавших колосья. Это было ВЫНУЖДЕННОЕ ВОРОВСТВО голодающих людей, растивших и убиравших хлеб, но НЕ ПОЛУЧИВШИХ от КОЛХОЗА даже того, чем можно было ПРОКОРМИТЬ СЕБЯ и своих ДЕТЕЙ. Всё забиралось ради выполнения провозглашённой Сталиным «первой заповеди». Н.Кириллович, живший в Житомимирской области Украины, вспоминал: «Мне было 11 – 12 лет, и я увидел страшный голод. Нас в семье было 5 детей, голодных, начали пухнуть. Мы питались чем могли… Мать нас, детей, посылала собирать в поле колоски… Этих спасительных колосков хлеба не разрешали собирать».
Зеленин И.Е. «Закон о пяти колосках»: разработка и осуществление Вопросы истории 1/98

Baster,предлагаете и нам забыть?Зачем помнить плохое?Как раз к этому и призывает kaban_03.Не помнить плохое.

А в США на днях, в нынешнее сытое время полицейский в упор застрелил 13 летнего ребенка за отказ бросить игрушечный автомат. Вы к этим ориентирам нас призываете Сермяга?

Хе. Так он выкладывает те анекдоты которые ему понятны. Смешные слишком сложны для его восприятия.

Baster,я ничего не хочу доказывать.Под одни и те же исторические факты,можно делать совершенно противоположные выводы.
Есть историки,которые хорошо относятся к совку,а есть и такие,которые плохо.Не хотите ли вы сказать,что те кто относится плохо,менее осведомлены чем те,кто хорошо?
Спорят о выводах,а не о фактах.
Пример,пакт Молотова и Ребинтропа.Есть такой факт,подписание этого договора,а вот принёс он пользу или вред,можно спорить до посинения.

Фотография,это не слово,которое можно повернуть,как угодно.
Я делюсь этими фотографиями,что бы люди видели,то то что вы здесь поёте,это только одна сторона медали.Этими фотографиями,я уравновешиваю представление о совке,в котором было не всё так хорошо,как вы говорите.

Baster,я вас не заставляю смотреть фото и читать анекдоты.Не нравится,проходите мимо.

Baster,не обольщайтесь.Те факты и цифры,которые вы копируете из интернета и выкладываете здесь,не говорят о вашем интеллекте.Я скопировал картинку,вы текст.
Вы изъясняетесь,не своими мыслями а чужими.В ваших мыслях,одно ехидство.

Умение пользоваться Яндексом,это не признак ума.Но то что вы умеете искать,делает вам честь.Этот дар можно использовать и в мирных целях.Вы можете наркотики искать и оружие,или пропавшие вещи.

Но вы то ни на что не пригодны, кроме истерик)) И этот форум очень хорошо всем это демонстрирует. Не с вашим убогим интеллектом пытаться здесь кого то учить или критиковать. Сначала за себя научитесь постоять. И выучите для своего жалкого лексикона из 30 слов еще хотя бы штук 20.

Укажите, где именно и в чём я обольщался. И речь не об интеллекте, а о пристрастиях и склонностях. Будь у вас коэффициент интеллекта хоть как у десяти нобелевских лауреатов вместе взятых, вы не сможете доказать недоказуемое. Пустая затея.

„Вы изъясняетесь,не своими мыслями а чужими“ - я вам объясню. Дело в том, что дискуссии (назовём это так), подобные этой, происходили уже многие и многие тысячи раз. И то, что высказываете, к примеру, вы или Сермяга, повторялось тоже множество раз. И было написано множество книг и статей на эти темы. То, что кто-то их не читал, это его проблема. Но мне-то зачем пересказывать эти книги и статьи своими словами?
Вот, к примеру, Сермяга буквально в первом сообщении темы пишет:„Чем можно объяснить, что Россия царская и постсоветская (путинская) хлеб в Европу продавали и продают, а Советская Россия при Хрущёве – Горбачёве, хлеб в Канаде и США покупали“. Ну не читал человек ни историков, ни экономистов. Ни царского периода, ни советского. Или притворяется, что не читал. Он Коротича читал, поэтому всё знает. Но вот произнёс министр финансов Вышнеградский в 1891 году (при надвигавшемся голоде) „ Недоедим, но вывезем“, и этим сразу многое объясняется. Что же вы предлагаете, и это пересказывать Сермяге непременно своими словами? Может быть, достаточно процитировать вот это:„...Это называлось «голодный экспорт». Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. В открытых Красным Крестом столовых кормилось до 1,5 миллиона человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше.
...Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр“.
http://vasilii-ch.livejournal.com/46172.html

Еще из Сермяги:„А брехня эта была изначально заложена основателем советского государства Лениным. Ведь К.Марксу даже в кошмарном сне не могло присниться, что его последователи сперва коммунизм будут «строить» в отсталой, лапотной России, а не в более развитой Европе! “. Мало того, что Сермяга снисходительно поправляет того же философа Александра Зиновьева и указывает на его ошибки, так он даже знает всё о снах Маркса! Вопрос -достаточно ли мне привести переписку Маркса с Верой Засулич, в которой он говорил об особом пути России? Или я обязательно должен изложить её своими словами?

„В ваших мыслях,одно ехидство“ - а вы так сама доброта?

Ничего подобного. „Делать совершенно противоположные выводы“ может только человек, берущий факт вне контекста, не интересующийся ничем, кроме этого факта как такового, и подгоняющий его под свою теорию. Выводы зависят от его задачи и целиком на его совести.
„Есть историки,которые хорошо относятся к совку,а есть и такие,которые плохо.Не хотите ли вы сказать,что те кто относится плохо,менее осведомлены чем те,кто хорошо?“ - бывает и так, но не обязательно. Существуют ещё предвзятость (личные мотивы, идеология и др.) и материальная заинтересованность.
„Спорят о выводах,а не о фактах.
Пример,пакт Молотова и Ребинтропа.Есть такой факт,подписание этого договора,а вот принёс он пользу или вред,можно спорить до посинения.“ - и кто с кем собирается спорить? „Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом“ от 23 августа 1939 года - это гениально. Историки (за исключением отдельных маргиналов) признают его серьёзнейшую полезность для СССР. Лиддел Гарт, например. Черчилль признавал, хотя ему-то зачем бы? Точно такие же договоры с Германией ещё до нас заключили все кто мог. И с ещё какими секретными протоколами. Какие претензии к нам?
„Фотография,это не слово,которое можно повернуть,как угодно.“ - нет. Если сфотографировать одного и того же человека, но в разных видах и ситуациях, впечатление может быть совершенно разное.
„Этими фотографиями,я уравновешиваю представление о совке,в котором было не всё так хорошо,как вы говорите“ - то есть, ваша персональная ложка дёгтя?
„Baster,я вас не заставляю смотреть фото и читать анекдоты.Не нравится,проходите мимо.“ - что ж так сразу-то? А может, мне интересно? Так сказать, в исследовательских целях. Такое не часто увидишь.

Правильно говорить "фанёра"

Европа наших дней

http://www.bzi.ro/public/upload/cache/69/w560xh316_Boschetari_americani.jpg
http://dlyakota.ru/uploads/posts/2013-06/thumbs/dlyakota.ru_fotopodborki_razorennye-afiny_10.jpeg

kaban_03,причём здесь Европа?Мы говорим,про самый передовой строй в мире,про страну новой формации.

В царское время подобные инциденты исчислялись тысячами. В нынешнее время после стрельбы из танков в столице и двух войн в самой стране с сотнями тысяч погибших уже никто не сомневается, что при необходимости, в случае волнений власть откроет огонь по людям прямой наводкой и только болван Крэзик носится, с одним единственным инцидентом советских времен, как дурень с писанной торбой. И больше нечего ему, дураку, кроме этого нелепого случая вспомнить.

Убийство отчаявшихся людей,это нелепый случай?Это преступление.

Конечно преступление, но это был единственный, абсолютно не характерный случай. Такого не было ни до ни после. Зачем вы таскаете этот совершенно не характерный для СССР эпизод? Больше привести нечего, а так хочется какую нибудь гадость сказать? Больше ведь сказать нечего?

Конечно не было.Это в свободных странах,чуть что,народ бузит.В СССР,с этим не поиграешь.Народ в СССР был запуган,так как помнил репрессии,переселения народов,да и кровавые подавления рабочих и крестьян,в период становления советской власти.
Вот если тебя заковать в кандалы,ты будешь рыпаться?Сомневаюсь.Будешь петь гимны своим палачам,что бы они не забыли тебе принести булку и пакет кефира.

Да бросьте Вы. От страха тряслись функционеры да теневики в основном. И поделом им. Сейчас бы так тряслись, больше б пользы было для страны.

Ага в царское время народ не был запуган тысячами расстрелов выступлений против режима. А в конечном счете вообще нафиг скинул этот режим. А в СССР где никто ни о каких выступлениях понятия не имеет, тем более об их подавлении, вдруг все оказались запуганы. Врите хоть умело. У вас поисковик перед носом. Аргументируйте, а не просто болтайте. Тогда может к вам всерьез здесь отнесутся.

kaban_03,неужели вы хотите сказать,что тех,кто был против сов власти не высылали из страны и не помещали в психушки?И полит заключённых в CCCР не было?

Дезик,мне на твоё отношение,...
Так же как и на все твои глупости.

Знаю. У вас просто нет другого выхода. Вас поставили на место, там стоять и будете.

Любая власть защищается, в любой стране, во все времена.

Лично я не помню чтобы тряслись от страха. Боятся как правило те, у кого проблемы с совестью.

Дезик,не страдай,твоё штатное место местного клоуна всегда свободно.Твои глупости можно издавать,как пособие,для поступления в цирковое училище.

Пособия для поступления пишутся умными людьми. Дураки этого не понимают.

Согласен,ты этого не понимаешь.

Не понимаю как вы можете быть таким дураком чтоб этого не понимать.

Да ты и не поймёшь.Ты что забыл?Ты же дурак!

И вот наступил момент когда Крэзика уволили из цирка по причине непросветной глупости. Тогда он решил написать пособие для поступающих. Но оказалось что, как ни странно, народ смеется только над умными шутками, а что это такое Крэзик не знал. И поэтому затаил ненависть на весь советский строй, который отказал ему в праве быть клоуном. И когда его тоска становится невыносимой, спасением для него является форум Сермяги. Только там Крэзик может помечтать что его мечта сбылась))

Нда... Были и при царях бунты - Соляной, Медный, события на Ленских приисках 1912-го, когда вместо мяса предложили конские члены...

Но не было организованных голодоморов 33-го и 46-х гг., расстрелов за колоски как при "родной Советской власти".

Демагог, вы, т. Дезафинадо раз хотите скрыть разницу между случайными событиями царских времен и целенаправленной советской политикой по удержанию народа в голодной узде.

Ведь у народа при коммуняках не было никакой собственности, позволяющей даже свести концы с концами. Всё подгребло под себя государство, которым заведовала ВКП(б)-КПСС.

Партия же, как Попандопуло и делило по "справедливости" общественный пирог, полученный от совокупного прибавочного продукта всего общества. На этой дележке "каждой сестре по серьге" и держалась власть большевичков-голодранцев.

У Булгакова суть этой разбойничьей власти выражена всего лишь в одной гениальной по простоте фразе Шарикова: "Отнять и поделить". Вот и весь сказ про ленинско-сталинский социализм.

Да голод при царе был регулярно, каждые несколько лет. И вообще, Сермяга, вы как заезженная пластинка. На все ваши вопросы есть ответы, скорей всего, уже на этой странице форума, а вы все никак не уйметесь. Сколько раз можно одну и ту же чушь нести? Или у вас на старости лет память отшибло и вы не помните о чем тут говорили? Так идите гречку перебирать и не фиг по форумам шастать. Напоминаю вам, что на мой вопрос вы уже третий день не отвечаете. Тоже память отшибло?

Так всё и было. Если что понадобится, брали в пунктах проката. Или в ЦК КПСС.

Сермяга, голод в царской России каждые 3-4 года - это „случайные события“?

Конечно, случайные - недород или засуха. А вот причины голода при власти недоумков "шариковых" и их вождей были иные.

С.167 – Последствием принудительных хлебозаготовок был голод в советской деревне. Голод и неурожаи – также постоянная тема в информационных материалах ОГПУ – НКВД.

Советская деревня голодала в 1921 – 1922 гг., 1924 – 1925 гг., 1830 г., 1932 – 1934 годах. Пик голода пришелся на 1933 год. Но в СССР умирали от голода до войны.

Например, как видно из документов 4-го тома, в январе – феврале 1937 года в деревне Доньшино Поимского района Куйбышевской обл. от голода умерло 27 человек.

В колхозах Харьковской области зимой 1937 г. тяжелым было положение «патронированных детей»: «одежда изорвана», «питание не налажено» и т.д.

В обзорах писем колхозников за июль 1939 г., составленных спецотделом НКВД СССР, приводились следующие свидетельства колхозников: «У нас жить сейчас очень плохо, ходи в колхоз каждый день, работай, а хлеба не дают», «За хлебом нужно встать в 3 часа ночи. В огороде все погорело, ни картошки нет, ни огурцов, ни помидор»; «А в очереди за хлебом давят насмерть».

Таким образом к войне страна подошла с острым дефицитом продуктов питания в городах., недоеданием и голодом в деревне. Эта информация противоречит мифу сталинской пропаганды об успехах довоенного сельского хозяйства СССР.

Советская деревня глазами ВЧК – ОГПУ – НКВД. 1918 – 1939 гг. В.В.Кондрашин с.162-170 Вопросы истории 7/2013

Baster,голод в царской России,это следствие засухи.Неурожайный год,слышали такое?
Голод в Советской России,это следствие государственной политики.

Засуха, приводящая к массовому вымиранию населения каждые 3-4 года? Да вы агроном, сразу видно. И специалист по климату.
„Неурожайный год,слышали такое?“ - слухи - это по вашей части.
„Голод в Советской России,это следствие государственной политики“ - следствие, следствие. А ведут его знатоки.

Сразу видно,что вы "знаток",знаток-агроном!

В царское время время голод был обычным делом. В советское, последний голодный год 1946. Больше не было. Вот это следствие государственной политики.

Железная логика,детсадовского периода.В 19 веке,голод был обычным делом во всём мире.
Научно технический прогресс,проходил во всём мире,или это заслуга,только советского правительства?
Дезик,и когда ты только перестанешь глупости писать?

А не подскажете с какой периодичностью в 19 веке голодала Австрия? А Германия? А Франция?

Дезик,в твоём возрасте пора знать,что средняя полоса России,это зона рискованного земледелия.Отсюда и более частые неурожаи.

Мало знать, надо уметь справляться с проблемой. Всем ясно что ваш интеллект явно ниже среднего. Но в СССР были специальные школы где полуидиотов вроде вас воспитывали и они вливались в нормальное общество. Так и СССР решил проблему нечерноземных районов на государственном уровне. Чего не смогла сделать царская Россия. А насчет голода в 19 веке во всем мире вы явно сели в лужу. Похоже трепаться впустую вы научились у Сермяги)))

Дезик,ну ты пень.В заслугу советам,всё время ставишь фактор времени.Всё бы царская Россия сделала,если бы большевики не отбросили страну,на десятилетия назад.
И голодать бы раньше перестали.
А на счёт голода в 19 веке в Европе.Ну если тебе лень гуглить...

1817 г. во многих местностях Германии свирепствовал голод; в меньшей степени это можно сказать и про 1847 г. 1847-1852 г. были весьма неблагоприятны в сельскохозяйственном отношении для Германии. Когда к недороду картофеля присоединился неурожай хлебов, сельское население на юго-западе Германии оказалось не в состоянии бороться с этими неблагоприятными условиями и вконец обнищало. Причину зла правительства усматривали в чрезмерном раздроблении крестьянской собственности, которая недостаточно обеспечивала мелких владельцев. Обнищавшим поселянам оказано было пособие для эмигрирования в Америку; земли их переведены в казну и распроданы более крупными участками. Аналогичные явления имели место в Ирландии, где обширные пространства сосредоточены в руках крупных землевладельцев, проживающих вне Ирландии и сдающих свои земли в аренду оптовым съемщикам. Последние, заинтересованные лишь в возможно большем извлечении дохода, раздавали эти земли землевладельцам весьма мелкими участками. Сильный спрос на такие участки, обусловленный чрезмерною густотою сельского населения, возвысил до невозможности арендную плату, и землевладельцы-арендаторы вынуждены были ограничиться разведением картофеля, как растения, дающего наибольшие сборы. Когда в 1840-х гг. в Европу проникла болезнь картофеля, над сельским населением Ирландии, и до того едва пропитывавшимся, разразился голод, который достиг своего апогея в 1847 г., унесшем свыше 1 млн. жертв. Английское правительство вынуждено было прибегнуть к массовому переселению ирландских поселян в Америку и приняло меры к увеличению размеров арендных участков.

Вы болван Крэзик))) Сильней подставиться вы просто не могли. Вот оно ваше невежество,а еще о политике беретесь рассуждать)))В 1815 году закончились наполеоновские войны. Европа была разорена и обезлюдела, в частности Германия, на которой в основном и происходили боевые действия. Думаю в то время голодно было и в Австрии, и во Франци, и в Испании. Мне не надо гуглить. Я и так обладаю информацией, а вот вам учиться и учиться надо)) Как вам Ленин и завещал)) Только вы, дурак, не послушали умного совета, а зря))) Не выглядели бы сейчас таким болваном)

Дезик,свои знания,засунь....
Читать умеешь.Читай.Проблемы связаны с неурожаем.Ну ты и дебил,так облажаться.

Крэзик вы читать умеете, или только копировать? Где здесь про неурожай?))

1817 г. во многих местностях Германии свирепствовал голод; в меньшей степени это можно сказать и про 1847 г. 1847-1852 г.

Дезик,у тебя совсем плохо с головой.

"Когда к недороду картофеля присоединился неурожай хлебов, сельское население на юго-западе Германии оказалось не в состоянии бороться с этими неблагоприятными условиями и вконец обнищало. "


Когда в 1840-х гг. в Европу проникла болезнь картофеля, над сельским населением Ирландии, и до того едва пропитывавшимся, разразился голод, который достиг своего апогея в 1847 г., унесшем свыше 1 млн. жертв

Ну собственно что и требовплось доказать...в Германии население обнищало в результате недорода, а в России оно было нищим всегда. А голод в Германии был только после войны, в вашей ссылке б этом ясно говорится. И никакого голода в остальных европейских странах, как бы вам этого не хотелось)) за исключением нищей на то время Ирландии находящейся на задворках Европы. А в России, с ее огромными черноземными территориями голод каждые 3-4 года. Только большевики положили этому предел и накормили страну.

Дезик,тебе хоть гвоздь в голову забить,ничего не изменится.Будет дерево с гвоздём, и всё.

Можно подумать,что Россия не воевала.
Голод в ЦР,когда и случался,был не повсеместным,а в отдельных губерниях,что то же не есть хорошо,но такого голода,как в 1932—33,в России никогда не было.Голод в ЦР,это следствие неурожая,а голод в СССР,следствие политики партии.

Меры по преодолению голода в ЦР.
"Правительство же в целях ликвидации голода в России устанавливало жесткие цены. Всем экспортёрам хлеба экспорт запрещался, пока они не отчитаются перед правительством о продаже определённых для них объемов хлеба в голодающих губерниях по этим ценам.
Эти жёсткие экономические меры быстро свели тогда голод на нет. А в 1913 г. начали сказываться благотворные последствия Столыпинской реформы - урожай зерна в России был на треть больше чем в США, Канаде и Аргентине вместе взятых. Россия поставляла 50 % мирового экспорта яиц. Новый класс – помещиков-латифундистов и «кулаков», встав «на ноги» - стал буквально заваливать зерном и другими сельхозпродуктами как внутренний, так и внешний рынок."

Твоя грёбаная революция,отбросила Россию назад.И снова голод.

Я так понимаю что до вам плохо доходиь смысл отдельных слов. Специально оббясняю как не очень смышленому человеку. Быи губернии с традиционно хорошим урожаем, а были где хлеб плохо родился. Так вот губернии с хорошим урожаем предпочитали продавать хлеб за границу, потому что бедные и голодные российский губернии не могли дать за него хорошую цену. И таким образом в случае недорода они были обречены на голод. И какой бы ни был урожай в других районах им хлеб никто не продавал. Гнали за границу. Так что каждые три - четыре года в стране от голода пухли и мерли люди. И так было всегда, поку большевики не ввели плановое хозяйство и не стали координировать распределение зерна между хлеборобными и промышленными районами. Блин. Вам надо бы немного быть посообразительней.

Дезик,то что ты пишешь,это было,но ситуация кардинально менялась.Реформы давали положительный результат.И положительная тенденция была.Голодные года,уходили в прошлое,пока большевики их не вернули.
Процитирую тебе,ещё раз,как сообразительному.

"Правительство же в целях ликвидации голода в России устанавливало жесткие цены. Всем экспортёрам хлеба экспорт запрещался, пока они не отчитаются перед правительством о продаже определённых для них объемов хлеба в голодающих губерниях по этим ценам."


А что ты не пишешь про 1933 г.?В это время были зафиксированы,даже случаи людоедства,чего прежде не было.

Цитаты из ЖЖ можете использовать в целях самообразования. А я документы предпочитаю.
Я прочитал штук 10 ссылок по теме голод в России. Картина получается достаточно наглядная. Не хочу копировать сами можете почитать. А то что вы выбираете те ссылки то вам нравятся и не замечаете других является проблемой разве что для вас))
Голод был на Руси пока не пришли большевики)))Это голод и спровоцировал революцию.

Революцию спровоцировали бараны вроде тебя,которые сидели в Думе,и мешали работе правительства,в том числе и в борьбе с голодом.Сознательно раскачивали государственную лодку.Сталина на всех вас не было в то время.Всех бы в расход пустил.
Террористов и тех оправдывали.

Гениально!!!)))Уникальный образец политической трансформации!!!!Крезов отбросил "красноречие"
и заголосил привычным себе языком бабушек в очереди))

kaban_03,это всё антинародные режимы,мы говорим,про страну,где всё для людей.Про самую свободною и справедливую.

Совершенно верно. Потому то в этой стране ЕДИНСТВЕННЫЙ подобный эпизод и вызывает такую реакцию. В остальных, несправедливых странах это дело обычное. Умнеете на глазах Крэзик.

ГУЛАГ и бессудные расстрелы при Сталине тоже не в счет "самому справедливому и гуманному в мире строю". Так досадный эпизод из-за параноидальной подозрительности вождя и его подручных в лояльности "недобитой контры" к советскому строю и "отцу народов".

А сколько было убито в США в период гражданской войны? А во Франции в период революции? Или во время Английской революции? Или в какой стране нет пеницитарной системы? Вопросы для вас Сермяга. Сравним с советским РЕВОЛЮЦИОННЫМ периодом цифры жертв в этих самых просвещенных странах.
А вот тут на днях американский полицейский застрелил 13 летнего ребенка за отказ бросить игрушечный автомат. Это ваш ориентир, Сермяга?

Мой ориентир, как бывшего милиционера, дядя Степа, но никак не сталинский вертухай, стреляющий без предупреждения по зэкам за шаг влево-вправо из колоны.

kaban_03,вы так и не высказали своё мнение,по поводу Новечеркасских событий.
Вы что,своими ссылками пытаетесь оправдать происходившее?

Вы Сермяга трепло)) Вы только врать можете. Я вас уже взял за задницу с вашими байками по поводу зеков -строителей индустриализации. Три дня задавал уточняющие вопросы от которых вы бегали как вошь от дуста.))Кто ж после этого поверит вашей брехне..."товарищ бывший миллиционер"?)))

kaban_03,вы сами предлагали не смотреть на Запад,так как это отвлекает от внутренних проблем,так что же вы не следуете своему же совету?
В советские времена то же показывали,как гоняют негров,а вот про Новочеркасск ни слова.Вот и вы молчите.Гораздо удобней говорить про отрубленные кисти?

Про Новочеркасск в 90 годы уже столько наговорили, что стало совершенно понятно, что ничего подобного в СССР больше никогда не было. А давайте поговорим сколько крови пролилось в стране только во время правления Ельцина? Как раз за то время когда так любили вспоминать о Новочекасске. Сколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ Новочеркассков вместилось в его 9 летнее правление? Ну ка Крезов, любитель жереных фактов, пораскиньте своими мозгами, если они у вас еще не протухли от злобы и глупости.

Я предлагаю вам не фапать на Запад.
Вы ж их в пример ставите, вам их демократия по душе.
Только вот у нас не было 500 лет грабежей и работорговли, и тем более не будет. И бомбами не мы свои порядки наводим.

Я понимаю, у вас одна отговорка - гробить чужие народы наживаясь на их горе это норма, лишь бы не своих.
Логика имеет место быть, но втрое мерзко жить за счет слабых и неразвитых.

"Я понимаю, у вас одна отговорка - гробить чужие народы наживаясь на их горе это норма, лишь бы не своих."


kaban_03,укажите место в моих комментариях,где я дал вам повод так думать.Или вы взяли тактику Дезика,по наговору.

Укажите где я использую "тактику по наговору"? И обьясните что это вообще такое? Или вы уже совсем потеряли ориентацию в пространстве)))Вы Крэзик сегодня слишком большую мыслительную нагрузку на себя взяли, похоже у вас предохранители полетели))

Дезик,ты обижаешься,что я повторяюсь,но как не повторяться?
Дезик,с тобой никто не разговаривает.Тебя,только как собаку,можно пинать.

Бог с вами)) как мне обижаться на вас. Я над вами смеюсь))Особенно над вашими неуклюжими попытками меня зацепить своими древними тупыми остротами))

Дезик,не обольщайся,у тебя не за что зацепится.И конечно,что тебя,на меня обижаться.Ты и так природой обижен,что дальше некуда.

Это я вам когда то сказал, что вы от рождения богом обижены. Судя по тому, что вы с тех пор ничего оригинального для возражения не придумали, а в очередной раз позаимствовали мое высказывание, то можно констатировать, что эта моя фраза является наглядным подтверждением, того что я сказал правду)) Спасибо вам за такую наглядную иллюстрацию)))

Ну да,обижен Богом или природой,это твоё высказывание.Ты его открыл,и никто его и никогда ни где не произносил.Дезик,у тебя мания величия.Это от чрезмерной глупости.

НИГДЕ пишется вместе. В вашим уровнем грамотности рассуждать о чьей то глупости...))))Вам в школу надо, в младшие классы, а не о политике рассуждать)))
Впрочем какая грамотность такие и рассуждения))

Дезик,тебе как корректору конечно видней,но грамотность на рассуждения не влияет.Многие писатели и мыслители,писали с ошибками.Для правки текста от ошибок,существуют,вот такие люди,как ты.У которых своих мыслей нет,но зато они знают грамматику.Каждому своё.
Пушкин,по французски писал без ошибок,а с русской грамматикой,у него были проблемы.Не стал же он от этого менее гениальным.

Эти байки вы будете рассказывать в своем кругу олигофренов. Рассуждая "насколько прекрасен ваш круг"))) Учиться надо было, а теперь когда мордой в дерьмо ...вам только оправдываться и остается. И подбирать за мной остроты рассуждая о СОБСТВЕННЫХ МЫСЛЯХ))))))))))))))))))))))))))))))

Учиться,это хорошо,а вот тебе лечиться надо было,ты же не лечился.Вот теперь,своим дебилизмом и славишься,на всех форумах.
Как клоун,ты себя дааавно зарекомендовал.
И перестань ныть,ты уже взрослый мальчик.

Ну ну...а вы похоже еще девочка)))

Как назойливому школяру, объясняю вам, т. Дезафинадо, что в СССР всё было шиворот-навыворот. Лучшие люди назывались "врагами", "вредителями", "кулаками", худшие - пролетариями "шариковыми". Зэки - "трудоармейцами","каналоармейцами", "спецпереселенцами", рабы - "колхозниками".

Именно их дармовым трудом за похлебку (а у колхозников и того не было, суп из сорняка-лебеды жлебали) и обеспечивалась бросовая цена на пром- и прод- советские товары их конкурентноспособность в сравнении с американскими и финансирование валютой индустриализации в СССР.

Мировая экономика - как сообщающиеся сосуды - в одном месте убыло (кризис перепроизводства в США), а у нас прибыло (сталинские пятилетки в 4 года).

Не надо юлить и выкручиваться Сермяга. Вы сказали зеки. ЗеКа имеет определенный смысл. Это заключенные. Вы сказали что силами ЗАКЛЮЧЕННЫХ проводилась индустриализация. Жду ответа на вопрос.
А по поводу остального, что вы здесь наговорили мы побеседуем позже. Вперед Сермяга. Надеюсь что вы все ж не полное трепло.

Очередь к святым мощам коммунистического святого. Позор атеистам-коммунистам!

Пазор! ПАЗОР! ПАЗЗОРРР!!!(бьется в истерике Сермяга)
И никак у него, болезного, не получается убедить прочих своим враньем.

Ну. таких "заибанцев" твердых в коммунистической вере, как вы, т. Дезафинадо, может быть. Но есть и другие пребывающие в плену мифов и иллюзий советской эпохи. А вдруг...

sermyaga, БИС!!!

То есть это именно те для которых вы врете?))))Хочу вас расстроить, таких все меньше и меньше))

Нда... Песенка из "Бриллиантовой руки", видимо про нас: "Там живут несчастные люди-дикари, на лицо ужасные - добрые внутри...
Что они не делают - не идут дела, видно в понедельник их мама родила"

Понедельником этим оказался Октябрь 17-го, обрушивший "Россию во мглу" "красной чумы".

Если судить по этому форуму, то это про вас песенка, Сермяга))
Так вы ответите на мой вопрос? Или так и будете бегать, не желая нести ответственность за свою болтовню?
Нельзя быть таким трусливым при ваших то амбициях.

Для кого-то праздник, а для здравомыслящих людей День Печали и Скорби по событию ввергшем страну в пучину бед и страданий в 20 веке.

Baster,дурной пример заразителен.Вот и вы,к картинкам перешли. 

С праздником!

Нда... Вот с таким серпом и "молотом" были впереди планеты всей - "в авангарде прогрессивного человечества".

Как любил говорить мой отец: "Дурак думками богат". Ну, а какие две главные проблемы России? Правильно - дураки и дороги...

...

NataliaSh,всеми любимый праздник,День Победы,к 29 октября,никакого отношения не имеет.
29 октября,церковный праждник, Мученика Лонгина сотника.
Мученик Лонгин сотник Мученик Лонгин сотник происходил из Каппадокии и состоял на службе у римского правителя Иудеи, Пилата. Когда Господь Иисус Христос страдал на кресте, он находился при Нем на страже. Видя бывшие при страдании Христовом чудеса, уверовал в Него как в Сына Божия. Оставив службу, Лонгин удалился на родину и здесь начал проповедовать о Христе. Узнав об этом, иудеи добились, чтобы Пилат осудил Лонгина на смерть, и его обезглавили.

Recordplayer....
Я поняла... Вас.

NataliaSh,простите.С праздником!

Кирие элейсон!

Ну, потому и свернули с прямого пути соц. развития на обочину истории.