Что по Вашему мнению является главным в музыке?

А если серьёзно — мелодия важна, вернуть мужским голосам мужское, утверждающее, и правильное поведение на людях (сцене). И вперёд, Мы полюбим вас. Только упаси, спаси от всяких стасиков.

Не понял кому Вы это написали...

Кстати что касается мелодии, то я ей принципиального значения не придаю. Куда важней эмоциональная составляющая.

Не помню теперь. Только всё правильно в словах моих.

Эмоциональная составляющая? И без мурашекдающая мелодия? Тогда как это может нравиться и как почувствовать и что надо чувствовать тогда?

Музыка есть музыка и как она вызывает мурашки никто так и не понимает. Тем не менее и без мелодии можно добиться яркого эмоционального состояния при прослушивании.

Гармония это всего лишь основа. Можно ведь и без нее прекрасно обойтись))

Да уж....но все-таки основами сильно пренебрегать, думаю, не стОит...

Все зависит от того, какая стоит задача.

Интересное мнение. Покажите хоть один пример, где Вы «прекрасно обошлись» без Гармонии.

На мой взгляд это непременное условие для попсовиков. Музыка же, которая настоящая, она имеет немного другие критерии.

Может быть. Главное чтобы не в голове))

Скропулезно подмечено))) Чтож Вы-то повелись?)))

Я то,конечно... 

И правильно! Как же без Вас-то)))

Нет уж...Пожалуйста без меня! 

Не я же написал предыдущее от Вашего имени)))

а металл?

нужен пример. МЕТАЛЛИКА? — для лёгкого примера. Да?

"The Black Album" ?
(Enter Sandman)

Или "Man On the Silver Mountain" — Rainbow ?
Не знаю о чём конкректно...

Ещё  :
— "The Curse"-King Diamond-The Eye ?
— "Money For Nothing" -Dire Straits-On The Night (LIVE) ?
— "Electric Eye"-Judas Priest-Screaming for Vengeance ?

— "Free Me" - Ken Hensley - The Wizard's Diary Volume One ?

Ух, классная вещь  :
— "Think It Over" - Uriah Heep - Abominog !

NataliaSh -

Вас за ваш музыкальный вкус, буду черти жарить в аду )) Не страшно?

King Diamond - почитайте переводы текстов

Judas Priest - тоже кстати ))

Как же это сочетается с вашим православием? ))

Слова, слова)

shaiva, никак не сочетается, Вы правы. Грех, наверное.

Жумабек! можно и 1 аккорд обыграть как следует.... где гармония спросишь ты?
я тебе скажу больше! - сейчас музыканты из "новых" выучат пару тройку каких-нибудь фентиперсовых ундецимакордов и лепят их куда не поподя а итог? Унылый г-рок....
Мало грамотных аранжировщиков осталось... (Ну кроме нас с тобой и Михаила...)))))))
Главное в музыке - не бухать до антракта!

Акапельно, например.
Если более широко, то модально, например.

Акапельно, например.
Если более широко, то модально, например.
[/цитата]
Заинтересовался модальной гармонией. Только я не понял чем она отличается от тональной, и какие-нибудь яркие примерчики, можно?

Добаховская музыка вся модальная, духовная музыка (респонсорные фактуры).
Тональная стала возможно только с изобретением равномерной темперации, т.е. непосредственно с Баха. Собсно, и прогресс шел чтобы музыцировать таки с гармонией в современном понимании, чтобы без проблем делать транспозиции, и соотвественно разработать инструменты позволяющие это делать.
В модальной музыке гармонии не принципиальна, в ней доминирует унисон и полифония без привязки к основному тону, а не гармония, которая тональна по определению.
Впрочем, мог и подзабыть, давно это было. Пусть меня поправят с более свежей памятью, еси чо не так...
Вообщем в двух словах не объяснить, собсно, как и все в музыке...

Почитайте про модальный джаз (современное, представители - Рассел, Черри). В нем основу составляет ладовое движение и развитие, а не гармоническое.
Или, например, Стив Вай (и иже с ним, новейшие тенденции арта, прогрессива), у него превалирует именно модализм, а не гармонизм.

Стив Вэй - это который блюзово-рок-н-ролльный гитарист?

который блюзовый тот Стиви Воган (SRV), гений техасского блюза.

Точняк... Стив Рэй Воган... Спутал... У него так быстро пальцы бегают, аж дыханье останавливается... но песен интересных не очень много...

Ну, он по большей части исполнитель, интерпретатор, авторских вещей у него даж не знаю есть ли вообще.

Вы не правы!
Хоть я сам не люблю (цитата) "...все вот эти рэпы и пр....",
но считаю, что все имеет право существовать! По вашему получается человек с физическими или психологическими отклонениями не имеет права жить...))))
Как поступить с Африкой и ее ТАМ-ТАМами.. да и всей Этно-музыкой, в принципе ?

А как же музыка построенная на гармониях, где мелодии нет в принципе?

Всё правильно. Поскольку рэп - явление околомузыкльное, и музыкой его можно назвать с огромной натяжкой, он всё же часто использует в своей структуре музыкальные вставки. А именация ему - художественное бормотание.

Ura_Ra!

Речь далеко не только о рэпе.

Нот маловато. В любом случае найдут что-то стереотипное.

глупцы может и найдут стереотипное, а мудрецы найдут оригинальное, если оно есть.

Мудрецы это те, кто как раз и находит стереотипы))

какие ещё стереотипы ???
Посмотрите как все лукавят и как их вскрывают профессионалы
http://www.youtube.com/watch?v=RirDNctvamM&feature=related

Т.е. без текста музыка и вовсе не музыка?

Очень близко подобрались))

А главное - ЗОЛОТОЙ ПУТЬ ДУХОВНОГО ВОСХОЖДЕНИЯ.

(Славяно-Арийские Веды)

главное - найти и понять самому что есть главное.но то, что кто то был умней и сумел пропихнуть другим свой взгляд на сущности,тоже надо брать в расчет ибо мы даже не представляем насколько мы близки изначально всему что здесь есть

На современном этапе РАЗВИТИЯ мы находимся в глубочайшем деморализованном и деградированном состоянии духа и плоти, что даже мозг свой используем на 4-5 проц. Нам пропихнули то, что мы имеем сейчас. Не надо забывать, что развиваясь мы приближаемся к тьме. Истина не впереди, а в начале.

думаю это все потому что идем по пути технологий,который нам навязан бесконечными войнами и борьбой за "место".меня удивляют малые народы,как допустим наши алтайцы,которые еще до сих пор не оброссиянились и живут в таких таежных дебрях,где обычному человеку смерть на второй день бы уже лизала пятки.можно спросить - что в них такого?дофига!хотя бы что им не нужны мобильные телефоны,потому что они уже давно телепатически общаются на многие км.друг от друга.и многое другое,то что нам кажется чем то сказочным без "высоких" технологий,для них обычное дело,там просто уровень чудес на таком уровне,что он вне нашего понимания.и наш "уровень" достижений им тоже не понятен - борьба,завоевание,признание,почет,уважение.но таких почти уже нет конечно,ибо пошли по "нашему" пути развития.ведь это проще,когда за тебя кто то придумает как твой голос,передать за многие расстояния чем самому достигнуть глубины себя где все это давно уже есть

У нас цивилизация стяжателей. Этот путь ведёт к разорению Земли. Если всё останется, как есть, то плохо будет всем.

«Мурашки» или «музыкальная дрожь» являются хорошо установленными признаками пика эмоциональной реакции на музыку.

Т.е. эмоциональное проникновение, а уж потом, как следствие, мурашки. Это только подтверждает вывод, что --------- Мурашки - это когда чьи-либо эмоции входят в резонанс с эмоциями автора, выраженными музыкальными средствами. Это, как примерить печать духа автора на себя или попасть в его матрицу т.е. духовно проникнуть.

Не важен механизм создания и трансляции, важен механизм воздействия.
А воздействие это химия - дофамин.

Дофамин - физический уровень.
Эмоции - духовный.
Вы что ли, Уважаемый kaban_03, не замечаете очевидного.

Эмоции это химия.
Предпочитаю доверять науке, а не сказочникам.
Уж простите.

Однако Дарвин не верил в свою теорию.
И вот поразительно, откуда так много последователей?

Все эмоции это химия ) Дарвин, не Дарвин ) Если бы ученые не сомневались, они бы не были учеными, а боговерами )

Удивляет сколько же вас боговеров, сами ничего и никогда не можете доказать, одна сплошная вера..

Как вообще можно рассуждать о душе, которую никто никогда не видел, это больше удивляет, нежели колличество последовтелей Дарвина )

А у Вас, мыслитель shaiva, нет ни души, ни духа, ни совести. Получается, что Вы животное, умеющее членораздельно блеять.

фигасе развитие пошло......
не ругайтесь, мужики.

Это всего лишь точка зрения.

Ura_Ra - вера в бога не гарантия совести, и ни одна религия не сделала человека более моральным. Моральные ценности они все субъективны. Есть признанные общечеловеческие ценности, которые находят свое отражение и в религии, однако если для поддержания уровня этих ценностей религия привлекает Божество, то в атеистическом обществе сам индивид себе судья и сам решает что для него важно и выбор атеиста в пользу этих ценностей намного искреннее, честнее, так как он не куплен на обещания блага и не выдавлен через всевозможные угрозы, напасти, которые пошлет ему трансцендентное существо.

kaban_03 - Я не ругаюсь,в отличии от боговеров ) Я лишь смеюсь над ними )

Хочу заметить, дорогие друзья, я не собирался ни с кем ругаться, и уж тем более смеяться над кем бы то ни было, как это делает shaiva. Констатация факта ни есть ругань. О вере в Бога я не обмолвился ни словом, не говоря уж о религии. Да, далеко могут завести мурашки.
Надо всё же слышать лейтмотив темы. А суть в том, что музыка - есть результат духовных терзаний человека, а не химической реакции организма, уважаемые мои химики.

И все таки химия. Этот факт можно констатировать.
А вот душу пока еще никто не узрел ни в каком виде и состоянии. Так шта пока еще не факт, но сказочки.
Нейропсихология ищет, находит и доказывает.
Сказочники же только фантазируют.

Главное не путать "мурашки" с "мондолошками"....))))

В споре рождаются распри, а истина в начале.

"Спор - способ утвердить противников в их заблуждениях."
(А.Бирс)

Так-то и я согласен с Бирсом.
Ниже то, что будет интересно даже атеистам.
Смею надеяться.

Дункан МакДугалл

http://lebendige-ethik.net/4-Skolko_wesit_disha.html

Ю.И. МУХИН

http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=33&t=3863

Надежда Орехова

http://otvet-nadezda.ru/shkola-zhizni/a-skolko-vesit-vasha-dusha.html

В курсе.
Это не доказательство существования души, это выявление феномена внезапной потери веса в момент.., не более того.
Время всё расставит на места, ученые докопаются, будьте уверены.

А если включить логику, то потеря веса доказывает как раз отсуствие субстанции "душа", ибо душа нематериальна по определению, а след., не имеет веса. А если имеет вес, то это может быть только материальная субстанция а не духовная.

Душа - материя тонкая, следовательно незначительный вес имеет. Не путайте её с духом.
Но Вы правы, что время всё расставит по своим местам.
Не хилая получилась дискуссия. Безкомпромисная

Вы ошибаетесь - душа НЕматериальна по асболютно всем определениям всех времен и народов.

Это краеугольный камень вечного спора идеалистов и материалистов.

Любая материя имеет начало и конец форм и состояний.
Душа же бессмертна, не имеет ни начала, ни конца, а след., не может быть материей...

Да, всегда приятно когда корректная полемика.

Мир пребывает в двух состояниях: либо энергия, либо материя(концентрированная энергия), такой китайский янь-инь, об этом все знают - закон бинарных оппозиций. И это есть заблуждение. Закон триад гласит, что третья величина, которая уравновешивает противоположности и менее всего заметна является основной в триаде. И это русские Явь - миры проявленные, Навь - мир духов и соответственно ПРАВЬ - мир наших Богов, который в свою очередь уравновешивают Явь - Навь. Равновесие оппозициям энергия - материя придаёт Жизнь(живая или духовная частица)по именации Живатма - живая атомарная частица. Она и есть часть Бога (РА-М-ХА - это руны) или его духа, как хотите.
ЖИВАТМА - вечная живая духовная частица, уступает Богу только по могуществу т.к. равна ему по качеству. В каждом человеке живатма стремится преодолеть первую ступень золотого пути духовного восхождение. Ей ещё долго идти - целую вечность. Когда звучит наше "Я", оно звучит от имени духа, а не тела. Это веды Русов до прихода воинствующих христиан, когда были уничтожены наша письменность и русский летописный свод, сейчас насчитывающий 7521 лето от СМЗХ и до того ещё 600 тысяч лет от времён 3-х солнц. Они это ведали и много ещё чего, а мы только пробуем робко прикоснуться к утратам.

Ох уж эти веды русов. 
Кто их видел то хоть? Они ваще физически то существуют?
Можно пруф? Только ради Бога не Левашова.
Во истину - чуден мир пока в нем живут Чудиновы. 

На самом деле всё под контролем инсайдеров на службе у серых и рептилоидов, им и молимся, они и есть Бог. 

Извиняюсь за кощунство (на всякий случай чтоб не посадили).

Вопрос в том, без чего в музыке можно обойтись, а чем пренебречь невозможно.

Прокомментировать никак не возможно...

А если пишу для себя, то главное в музыке -это я?

Ещё раз  : услышать музыку в себе, потом, если нужно и суметь записать её, желательно на вечной бумаге.

В принципе-то без слушаетля музыка бесполезна Но тогда можно написать, что в музыке главное это звук. Тоже ведь теряется смысл...

Эдак можно дойти до полной околесицы.

Если применить Ваш алгоритм, то музыки не может быть без звука. Хотя соглашусь, что звук сам по себе это еще не музыка. Тем не менее музыки без звука...)))

Верно! Но без звука музыка просто невозможно))

+10000

Ну тогда Вам лучше открыть новую тему в форуме под названием "Что самое главное в музыке, если Вы ее пишите для себя?"

Я-то вопрос ставил малость в другой плоскости.

А другими средствами музыкальную идею выразить не получится.

Конечно без души никуда, но не у всех получается отображать музыку так, как требует душа.

Писать специально на заказ..тогда действительно ничего путного не выйдет..кроме прибыли от сомнительных проектов..а для души - останешься неизвестным навсегда.

Alex Kar, выводы необязательные. Есть примеры, когда и на заказ получались гениальные произведения и когда сочинения для души делали автора известным и знаменитым.

Я например хочу писать то, что душа требует.. Но у меня нет возможности показать свои произведения.. Куда мне их девать? Здесь их никто не видит.. Нужна постоянная реклама.. Денег у меня нет.. Я на инвалидности.. 2 группа.. На жизнь еле хватает и лекарства.. Ни связей ни друзей ни семьи нет. На ютуб можно выложить только видео.. Значит остальные вещи просто пропадут.. Да и на ютубе миллиарды роликов.. Хорошо если 100 просмотров будет.. И всё.. Значит получается никакого выбора у меня нет.. Я действительно так и останусь никому не известен.

Alex Kar, славы желаете? )))
А кто же ее не желает?))) Я имею в виду творческих личностей. Каждый хочет, чтобы его работы услышали, увидели, отметили и оценили по достоинству и вообще! Но если на этом сайте никто не видит и не слышит ваших работ (не хочет, лень, времени нет), то с чего вы решили, что будь у вас возможность и все такое, то вас где-то еще кто-то захочет слушать, то есть тратить свое драгоценное время на вас? Сейчас, в наше время, когда сочиняют все кому не лень — предложение во много раз превышает спрос! Да и конкуренты ни кому не нужны. Так что, продолжайте сочинять, творить, раз есть в наличии такой дар, и не парьтесь по поводу своей неизвестности в качестве гения. Кто знает, может для вас так будет лучше.

Ну спасибо..больше разговаривать не о чем..прощайте.

Alex_Kar!

Извините, но Ваше мнение сродни проституции.

Не понял..в каком смысле? Я хочу распространять свое творчество..чтобы как много больше его смогли узнать? При чем тут ваша тирада?

Глянул ваши работы..Они сродни бездарности..Удачи.

У нас, в Советском Союзе, да и во всем мире, в свое время были очень популярны такие песни, как: Jamaica и Besame mucho, при этом никто не понимал, о чем поется в этих песнях, так как они исполнялись на итальянском и испанском языках соответственно. И это были не единственные случаи. С некоторыми песнями тех же Битлз ( и не только их) происходило то же самое. А вот пример из советской эстрады. Была в свое время очень популярна песня "На тебе сошелся клином белый свет"(на русском языке). Вот с таким текстом, если не знаете:
1) На тебе сошелся клином белый свет,
На тебе сошелся клином белый свет,
На тебе сошелся клином белый свет,
Но пропал за поворотом санный след.

2) Я могла бы побежать за поворот, (3 раза)
Я могла бы только гордость не дает.

3) Сто дождей пройдет над миром сто порош
(3 раза)
И однажды ты услышишь и придешь.

4) Сколько лет, ты скажешь тихо, сколько лет
(3 раза)
На тебе сошелся клином белый свет.

То есть, если бы не "душевная" (приятная) мелодия, то эта песня не стала бы столь популярной с таким текстом. Вывод: без запоминающейся мелодии ни какой хороший текст не станет хорошей песней, только шансоном, где мелодия играет действительно второстепенную роль, если не третьестепенную.
Мало ли кто к чему или к кому имеет отвращение и поет об этом. Выключите радио да и не слушайте, делов-то.)))
Кстати, при чтении ваших мыслей я слышал музыку — у меня радио включено на музыкальной волне.))))))

Не смотря на то, что я все-таки считаю, что главным является текст песни, мне пришлось
создавать музыку без слов, так как голос записать нет возможности. И нет другого выхода, как надеяться на то, что музыкой удалось передать смысл, в словах. Но Текст был написан давно а сейчас у нас напряженная обстановка в городе и смысл музыки ушел в сторону мыслей которые приходят сейчас. Так что по-разному, бывает, создаются песни, и так же на весах по- разному весят и смысл и мелодия.

У Вас есть прибор, "душеметр"?
Зачем Вы слушаете радио, где бездушевные песни однодневки?

Без того, чтобы вложить себя ничего и не выйдет. Музыка это в любом случае отражение индивидуальности.

Почему не воздействуете?

Воздействую! Слушайте:

https://youtu.be/Xo5Uwxh-3KQ

Чёт меня не торкает. Мои лучшие чувства остались незатронутыми.

Музыка - это звук и тишина особым образом организованные во времени.

Музыка – это вид искусства, в котором способом для выявления идейно-эмоционального замысла являются ритмически и интонационно организованные звуки и паузы.

Это не общее определение, а частное, как и это "Музыка - искусство интонируемого смысла"
Таких определений, вагон и маленькая тележка.
Это всё, патетика!

Это не патетика, это теория. А где практика?

Это патетика!!! А практикой, весь интернет завален, на любой вкус.

Заблуждаетесь, юноша! Я могу назвать Вам массу аранжей произведений, которых нет в инете!

Молодой человек, я не понимаю о чём Вы? Под словом практика, я понимаю готовый муз продукт, а Вы походу, какую то массу аранжей. Озвучивайте ясней свои мысли.

Любой вид искусства патетичен. Иначе это бы не было искусством.

Пафос - это театрально (искусственно) проявленная эмоция.

Ноты - это тоже готовый музыкальный продукт!

Для рядового слушателя, ноты - это макулатура.

Я бы сказал немного по-другому. Ноты - это макулатура для примитивного аранжировщика!

Каждый имеет право говорить всё, что хочет. Правилами форума, это не запрещается.
В конечном результате, слушатель платит за то, что ему нравится, и теоретические выкладки его не интересуют. Тем более, считаете вы себя примитивным или нет.
Музыкальный продукт - для слушателя, он его покупает, или проходит мимо.

Музыкальный продукт - для слушателя. А для аранжировщика – ноты и нотная грамота. Кроме того, ведь есть ещё и музыканты, играющие по нотам. А как с ними?

Музыка для танцев тоже «патетична»?