-- : --
Зарегистрировано — 123 780Зрителей: 66 838
Авторов: 56 942
On-line — 15 397Зрителей: 3015
Авторов: 12382
Загружено работ — 2 130 485
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Стиль и формат.
 30 августа ’2011  02:37Причиной создания данной темы явились мои дружеские, но непримиримые дискуссии с одним моим другом по поводу раскрутки своего творчества. Дело в том, что он решил заняться раскруткой одного музыкального проекта и делает жесткий упор на следование последним веяниям моды, тем самым обезличивая свое творчество на общем фоне.
Я же твёрдо убежден, что современное звучание вкупе с самобытностью - это более перспективный и долговечный метод работы. В связи с этим, интересно было бы ознакомится с вашими мнениями и суждениями. Ведь кто-то сделает очередную жвачку в стиле поп, а кто-то сделает мультиинструментальный проект, где будут самые необычные сочетания инструментов. Если абстрагироваться от маркетинга, у кого же все таки больше шансов в наше время? Как вы думаете? |
|
|
12 сентября ’2011 12:45 Для начала! Нужно абстрагироваться от всего!!! - От построенной на конкуренции культуры, в которой мы живём, с её требованиями власти, положения, престижа, успеха и всего прочего... Тогда, может быть, используя свой, свободный, чистый потенциал, появится что-то новое... А Формат и Стиль - это химера и постоянная привязанность к определённому результату, в данном случае, к некой абстракции навязанной кем-то (или чем-то) другим...
|
|
|
12 сентября ’2011 23:21 Трудно не согласиться с этим!
|
|
|
30 августа ’2011 04:56 А друг - действительно самобытен? И есть ли в этой самобытности что то еще, кроме непохожести на других? Или речь идет о том что бы ПОПЫТАТЬСЯ написать что нибудь самобытное?
ИМХО, все зависит именно от ответов на эти вопросы. :) |
|
|
12 сентября ’2011 23:26 Друг талантлив, много учился, много знает, отлично ориентируется в гармониях и имеет много идей. Но вот когда я его слушаю, не могу удержаться от шпилек в его адрес. Я его упрекаю в шаблонировании звука, на что он напрягаясь, отвечает мне, что учился и знает как должно быть. Лично я сейчас не вижу, что он, делая энергичную и мелодичную музыку с элементами дрима и транса, имеет шанс подняться с песнями, пусть в которых и есть довольно неглупый текст и качественное исполнение по всем параметрам.
|
|
|
17 сентября ’2011 03:48 Примерно понятно.
Моя точка зрения очень спорная, но тем не менее, я ее выскажу. Я думаю, что лучше уж естественная и красивая "зашаблоненность", если можно так выразится, нежели вымученная, надуманная оригинальность. По крайней мере, в первом случае, музыка хоть и не несет в себе ничего нового, но по крайней мере - она слушабельна, и может быть даже красива. А вот во втором случае... Да, это будет необычно. Но "необычно" - еще не значит "интересно" или "красиво". Я не знаю, как мыслят те, кто пишут действительно красивую, оригинальную, не похожую на других, музыку. Возможно они сидят часами и думают: "Какой бы такой изврат придумать, что бы было не-как-у-всех!". Но мне почему то кажется, что вряд ли они о чем то таком думают. Они просто пишут так, как для них естественно. Просто, у них изначально есть сугубо свое, оригинальное видение. Такой человек даже если и захочет написать так, что бы "как у всех", все равно у него то здесь, то там проклюнется что то свое, непохожее на всех. К сожалению, таких очень мало. К чему я все это? Да к тому, что судя по тому, что Вы описали, у Вашего друга нет своего оригинального видения. В таком случае, думаю не стоит извращаться и пытаться родить что то на пустом месте - только хуже будет. Пусть пишет так, как он это видит, как ему хочется. Да, это будет не ново, но есть все шансы, что это будет хотя бы красиво. А со временем, может быть у него и появится некое свое восприятие, которое будет очень сильно отличается от других. А может быть и нет. :))) ИМХО. |
|
|
30 августа ’2011 05:10 И то и другое - вариант и возможность успеха. Зависит от таланта, везения, усилий,... А какой путь выбрать решайте, не вижу причит спорить с вашим другом. Попробуйте вместо споров просто идти своей дорогой, а там кто достигнет успеха, будет видно, при этом любой из ваших результат в свою очередь не будет являться единственным возможным вариантом дальнейших действий для других.
Как говорится, находясь в незнакомой местности если хочешь выйти к морю не всегда нужно идти вниз. Успехов! С уважением, Андрей |
|
|
30 августа ’2011 09:12 Раскрутка и современное звучание, это совсем разные вещи.
Раскрутка подразумевает под собою определение еще, что называется, "на берегу" целевой аудитории. А дальше, вопрос чистого маркетинга, продвижения продукта, вложения бабок в разные...там...ну, технологии всем известны. И звучание рисуется специально обученными людьми под звучание, которое в данной целевой аудитории считается (в данный момент) времени крутым и модным. Потому, проект заточенный под раскрутку не может быть самобытным. Все самобытные проекты появились не благодаря, а вопреки))) Тем более, что в наших реалиях, серьезная раскрутка без поддержки кого то из больших игроков медиа рынка, невозможна. Вывод. По настоящему самобытным может быть только независимый проект Всё ИМХО, естественно... А вообще, тема интересная. Есть что обсудить. И собственно, на вопрос то и не ответил...у кого больше шансов проработать дольше, и с большим успехом... Всё таки, наверное у независимых проектов. Опять же ИМХО  )) |
|
|
30 августа ’2011 13:17 Никаких ИМХО. Так и есть в действительности. Любая самобытность требует повышенного вложения финансов в проект для раскрутки - причём рискованного вложения. Примеров удачных и неудачных раскруток неформата в мировой практике шоу-бизнеса полно. Например, американские вложения в проект Гребещикова в конце 80-х - неудачно. Самый яркий пример удачной раскрутки неформата - конечно, Битлз (имею в виду начальный этап, конечно).
|
|
|
30 августа ’2011 13:40 Да, согласен. Любая раскрутка, есть ни что иное, как вложение финансов с целью извлечения прибыли.
И чем объект раскрутки самобытнее, тем это вложение более рискованно. И к звуку, текстам и музыке это всё не имеет никакого отношения. Чистая арифметика работает. Расходы налево, доходы направо, коэффициенты рисков столбиком, и верный друг калькулятор всё честно скажет ))) |
|
|
30 августа ’2011 14:09 Да нет, почему же - и звук, и музыка, и текст - имеют наипрямейшее значение как раз! Ну, при всём желании Чижика-Пыжика одним пальцем с интонирующим вокалом не раскрутить. Качество - это прежде всего! И для формата, и для неформата... Кстати, недавно читал интервью с концерт-звукорезом, он описывал концерт инди-музыки (Английские коллективы вообще-то), так вот - яркий неформат - это инди - был с отвратительным звучанием. Ну, и какой осёл это возьмётся раскручивать?
|
|
|
30 августа ’2011 14:57 Ну, я нарочно утрирую...эдакий примитивный взгляд раскручивающей стороны))))
Вообще, восприятие музыки (литературы, живописи и т.д.) исключительно в качестве товара, как мне кажеться, очень неприятная черта нашего времени. В словесной конструкции шоу-бизнес, во всяком случае в нашей стране, бизнес явно перевешивает. А про инди...находит своего слушателя. Находит. Даже с диким качеством. Под той заманухой, что это, якобы, музыка для умных. Независимые творцы до которых недотянулась пока костлявая лапа рекорд-лейблов. Супротив попсы поганой, и т.д. Под таким соусом ишшо как прокатывает))) |
|
|
30 августа ’2011 14:58 А чижика - пыжика одним пальцем, можно представить как авангардный минимализм))))
|
|
|
12 сентября ’2011 23:31 Очень важна подача материала. И Чижика-Пыжика при определенных аранжировках, саунде и рекламе можно превратить в суперхит. Представьте себе, как он прозвучал бы сейчас в исполнении той же Леди Гага (выходящей на сцену в каком-нибудь очередном ненормальном наряде) со всеми аранжировочными наворотами, подтанцовкой и игрой на рояле ногами...))
Уверен, была бы очередная сенсация. |
|
|
30 августа ’2011 16:39 Друзья, Вы оба останетесь при своём и на том же месте. Сейчас время шоу-бизнеса прошло. Осталось только эхо. Какой канал ТВ включить? Почти любой из центральных и наткнёшься на концерт "звёзд". Всё те же люди поют те же песни. Тошнота подкатывает от однообразия. Какие-то куклы. Вот они никогда ничего не позволят менять. Они даже боятся петь новые песни, а вдруг не пойдёт? Выход один: начинать с нуля - поездки, концерты, лишения, пробы-ошибки, шишки, пьянки, наркотики, лечение, разводы, свадьбы..... И пробиваться-зарабатывать деньги. Жизнь теперь такая: деньги, деньги, деньги, деньги деньги - сказочный улов(слова из одной моей песни, написанной 40 лет назад об Америке, а, теперь, оказывается, злободневна и для нас).
|
|
|
03 сентября ’2011 12:26 Вот, вот! Через 40 только до нас докатилось
и все эти 40 слушаем, как вы написали, до тошноты. Помните одно время появлялась Пани Броня...этакая старая, молодящаяся тусовщица с ногтями разного цвета...После её смерти, уже не помню, в чьём-то интерью прозвучало, мол место такого персонажа в шоубизе пока свободно. ...в купе 4 места и сегодня все заняты!!! О каком творчестве вообще рассуждать? Даже тут, на сайте сидят и гадят пародиями на первый взгляд приличные люди, НО сколько же в них дерьма и лезут такие в творчество, шаблонят искусство и боятся потерять такую вот работу. Сами пишут замасленные слатенькие шаблоны от чего тошнит уже даже саму историю. Всё там правильно и ровненько..., но читать там нечего. |
|
|
12 сентября ’2011 23:36 И в то же время, на таких ресурсах, как этот есть масса талантливых людей, даже не надеющихся на какой-то суперуспех, а просто занимающихся творчеством ради идеи.
Ну а насчет концертов, поездок, и пробивания собственным лбом - в наше время это путь героя, успех которого все равно будет обязан в немалой мере успешному стечению обстоятельств. Слишком дорогим удовольствием стал шоу-биз, потому у нас вкладывают деньги и готовят кукол для сцены, чтобы максимально оправдать вложения. |
|
|
04 сентября ’2011 01:26 VitaliS!
Проблема, поднятая Вами на самом деле находится несколько в стороне. Дело в том, что всякий стиль или формат это ничто иное, как некий созданный миф. Миф на уровне стереотипа. К примеру какая-либо группа, делая себе промоушн, культивирует свой стиль (стиль, в данном случае, - совокупность исполнительских качеств конкретного коллектива). Все остальные, кто подхватывает данное направление, как правило, находятся на вторых ролях. Правда бывают исключения. Соответственно те, кто "работает" в формате, лишь тиражирует то, что кто-то уже придумал и сделал на этом имя (деньги). Остальные с различным успехом подбирают крошки. Идти своим путем, безусловно, гораздо более достойно. Хотя бы для самого себя. Однако для какого-либо успеха требуется создание опять-таки этого самого мифа. К примеру рассмотрим феномен гр. "Ласковый май". На пике, когда страна трещала по всем швам, произошел мощный выплеск всего андеграунда. Разрешили петь все и... подпольные кумиры потеряли свою значимость... Однако потребность в музыке не отпала. И в большей степени это требовалось тем, кто воспринимает музыку как два притопа-три прихлопа. Была придумана сказочка про детей-сирот. Написали примитивные жалостливые, но всеже ритмичные песенки и начали распихивать кассеты в поезда давнего следования. Я тогда еще удивлялся. Думал это самодеятельный концерт поездной бригады на волнах престройки ))) Дальнейшее всем известно: - тиражирование группы, сгребание лопатой денег и... скорое забвение. Потому как полная чушь. Странно, что сейчас на телевиденьи находятся идиоты, которые пытаются реанимировать этот дебильный проект. Так вот суть в том, что изначально самым важным для этого феномена явился тот самый миф. Соответственно вариантов не так уж и много: 1. Вторить более успешным и талантливым. 2. Создавать миф и раскручивать его. 3. Продолжать заниматься сочинительством как и прежде. В основном для себя любимого.  |
|
|
08 сентября ’2011 01:19 ________________З_А_Н_У_Д_А__________
|
|
|
08 сентября ’2011 09:04 И в чем это выражается? Кстати это же поянение можно применить и к народной власти)))
Готовы скинуться на Аврору? |
|
|
12 сентября ’2011 23:40 Создание и раскрутка мифа - безусловно наиболее амбициозный, достойный и финансово-ёмкий путь, хотя музыкальная история знает редкие примеры того, как люди поднимались благодаря бесконечным гастролям, лишениям и колоссальным трудностям. Большинству же из нас, находящихся здесь ближе именно 3 путь из указанных вами. Вот потому и интересно сюда заходить.
|
|
|
12 сентября ’2011 23:57 VitaliS!
Может быть это слишком патетично, но тот, кому суждено, тот, рано или поздно, пробьется. |
|
|
12 сентября ’2011 12:04 Формат это когда катит!а что там катит,всем плевать.
|
|
|
12 сентября ’2011 23:44 И вот эта самая точка кипения, когда "начинает катить" достигается при активнейшем промоушене по всем направлениям от газет до интернета, помноженном на неординарное поведение, яркий образ и характер звезды. Вот тут то и может возникнуть ситуация, когда музыка станет приятным приложением, а слушатели будут крутить эту лабуду в машинах и ставить громкость как можно выше, чтобы все считали их за крутых. ))
|
|
|
12 сентября ’2011 12:13 Талант понятие ростяжимое-(у меня есть джип обгоняю подрезаю-бип-бип)ну как?
|
|
|
12 сентября ’2011 23:46 Но тем не менее, если вокалиста голоса нет и в ноты он не попадает, мелодин положение не исправит. Надо подключать дублера из студийных сессионных вокалистов.
|
|
|
12 сентября ’2011 14:51 Мне кажется, сейчас все зависит от везения, в смысле - попадешься на глаза какому-нидь "меценату" - и глядишь ты "звезда";))))
|
|
|
12 сентября ’2011 23:48 Безусловно! Но такое было и раньше. Прекрасный пример из 70-х годов: группа Smokie. Если бы они в нужное время и в нужном месте не попались бы на глаза Чинну и Чепмену, их удел клубных артистов был бы наиболее очевидной перспективой на много лет.
|
|
|
21 сентября ’2016 20:15 По традиции, которая сложилась веками, вся мода приходит к нам с Запада. Отсюда и появляется формат. Хочешь продавать свой музыкальный товар, следуй мировым тенденциям моды. Попробуйте загрузить что нить оригинальное на тот же audiojungle, вам непременно напишут, что ваша музыка не соответствует минимальным требованиям и она не будет иметь коммерческий успех, и порекомендуют брать пример с лидеров продаж.
Отсюда и дилемма, если хочешь продавать, следуй формату, хочешь оригинальничать, забудь про деньги, сиди в гараже и не дёргайся. Нет кумира в своем отечестве И не стоит забывать, что российский шоу-бизнес сильно монополизирован и им правят кланы. |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
