Новые сообщения: Каким должен быть текст к песне?

Значит так...Не поленился прочитать всю тему. Читал и ...улыбался- как мне это, ребята, все знакомо! Было время, когда от невозможности найти классного текстовика, сам брался за перо. И поверьте пыхтел над текстами не меньше, чем над аранжировками:))) Вроде вышло в двух случаях неплохо. Но всего лишь неплохо. А хотелось полета мыслей,образов, запоминающихся фраз.... Того, что отличает творчество хорошего пиита от каракуль прыщаваго пэтэушника. И потому, понимая свою поэтическую ущербность, вынужден был вернуться к общению с поэтами:))
Поэзия, редко бывает веселой. Настоящие Поэты, как и настоящие Художники, люди с безрадостной судьбой. А бытИе, как известно, определяет сознание. То есть трудно писать в мажоре, когда все идет наперекосяк. Когда нет денег даже на то, чтобы угостить знакомую даму чашечкой кофе....Встречались вам такие талантливые ребята? Мне сколь угодно!!!Чтобы писать веселые, беззаботные тексты типа," что за чудная штучка в трусиках у моей Люськи " нужно родиться в обеспеченной семье, пропускать лекции в универе, бродить с друзьями по ночным барам, клубам, весело и беззаботнпо прожигать жизнь и папашкины капиталы. И тогда тематика стихов такого рода пиита будет самой подходящей для ваших песен. А здесь среди Неизвестных Гениев богатенькие шалопаи не трутся. И значит вам нужно сменить место поиска. То есть нужна другая среда. Веселая, обеспеченная, беззаботная. Но примет ли она вас? Нужны ли ей ваши мелодии? Ваш, стиль, в конце концов?

....а мне выпала..редкая возможность...посмотреть на песню глазами и музыканта, и автора текстов...но не потому,что я тексты своих песен сам пишу-таких мильён!- а потому,что по жизни(или творчеству) приходится думать-то музыкой, а то текстом...а это не одно и то же,что сочинять текст и сразу мелодия в голове)))...это я к чему?..а к тому,что увидел-музыкант МАЛО внимания уделяет тексту!-ритм попадает-ну, и ништяк!....а поэт-ваще больше про рифму думает...и свои чувства,чем про музыкальный ритм своего стихо......в итоге получаются песни с фиговыми текстами и не поющиеся стихи)))).........это одна тема! долгая!....вторая- а почему музыка должна быть развлекательная???...это ващеее тема!!...

Смотря к какой песне - зависит от многих факторов

GOTFRID1955

К сожалению, я не смогу Вам объяснить, тут нужно знать битловские песни, пусть не любить, но знать о чем они поют и понимать в чем там фишка в каждом конкретном случае. Если интересно, то познакомьтесь с текстами битловских песен, и желательно не в переводе (а если уж в переводе, то у Сергея Кознова), а в оригинале.

Fairyteller, я ведь не просто так создал эту тему. У меня не получается. И были желающие помочь мне, я всем им благодарен, но не получался тот результат, которого я жду. Наверное, мне все же сложно объяснить то чего я жду в каждом конкретном случае. Необходимо не просто написать рифмованные стихи, а так чтобы они вместе с музыкой били в одну цель, усиливали общую эмоцию что ли. Задачу я в общих чертах объясняю, но почему то всегда каждый понимает по-своему, причем как правило, у этих людей куча стихов на сайтах стихи.ру и проч, а с текстами Битлз, рок-н-ролльными текстами, блюзами они не знакомы, либо знакомы поверхностно. И неодумевают - зачем им это??? А я воспитывался на музыке Битлз и всей связанной с ними культурой и до них и после них, начиная с Луи Армстронга, Пола Уайтмана, Мадди Уотерса, Рея Чарльза, Чака Берри и прочих.

[цитата: Fairyteller, 06.12.2017 - 20:47]
[цитата: Alex_Kar, 05.12.2017 - 02:27]
[цитата: Fairyteller, 05.12.2017 - 00:32]
[цитата: Alex_Kar, 03.12.2017 - 20:50]
Вот стихи на готовую мелодию - http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/other/1161390.html?author надеюсь вы этого автора знаете.
[/цитата]
Конечно, кто же из современых музыкантов не знает этого автора (Jean Michel Jarre). Но только почему для этой своей работы «Я долечу до тебя», вы использовали не какое-то свое сочинение, написанное в классическом стиле, к примеру, а электронную музыку в стиле «диско». Ведь в такой музыке не звучит ни один живой инструмент, да и сама по себе, по части музыкальной мысли, она очень примитивная. И хорошо было бы на вашем месте опубликовать стихи к этой работе отдельно, но там же, рядом с музыкой.
Философская тема, как, впрочем, и любая другая (любовная, гражданская, патриотическая...), не делает непременно текст — стихами, даже если он написан в рифму, и прочитан с воодушевлением.
Поэзия — это особый вид словесного творчества. Поэзия самодостаточна и ценна сама по себе, и не нуждается в том, чтобы ее преобразовывали в песню для пущей доходчивости, если это, конечно, настоящая поэзия.
Музыка (картина, сценка из жизни...), разумеется, может вдохновить на стихи, но как только вы начинаете загонять свою поэтическую мысль в рамки конкретной мелодии (песни), то стихи тут же перестают быть поэзией!
И такой вид творчества называется версификацией, стихосложением, попросту говоря, рифмоплетством. То есть текст написанный в рифму, к примеру, для песни или по случаю дня рождения кого-нибудь...
Поэтому, если на стихи пишут музыку (мелодию), то на готовую мелодию песни всегда пишется только текст!
Если вам не нравится слово «текстовик», то, возможно, вас устроит другое слово (синоним) — «поэт-песенник», кстати, общепризнанное слово в музыкальной среде.
[/цитата]
Мне она не показалась примитивной.. Есть мелодия.. Меня она зацепила.. Потом я и клип на неё сделал.. Просто ради эксперимента.. У меня и так очень много просто стихов.. Люблю песни.. И эксперименты.. А потом я иногда балуюсь электроникой в своих работах.. Как приправой, вроде соуса..

Да, я прочитал Ваши требования: "Хочу, как у НИХ!" - только вот что это значит, не понял.

aled, так вы просто дайте текстовику конкретное задание:
1) о чем должна быть песня (сюжет);
2) какое настроение должно быть (мажор, минор...);
3) какие ключевые слова вы хотели бы, чтобы они присутствовали в песне;
4) и какие слова вы не хотели бы, чтобы были в песне.
Вот такой минимум.))))
А лучше самому писать тексты к своим песням!

[цитата: Alex_Kar, 05.12.2017 - 02:27]
[цитата: Fairyteller, 05.12.2017 - 00:32]
[цитата: Alex_Kar, 03.12.2017 - 20:50]
Вот стихи на готовую мелодию - http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/other/1161390.html?author надеюсь вы этого автора знаете.
[/цитата]
Конечно, кто же из современых музыкантов не знает этого автора (Jean Michel Jarre). Но только почему для этой своей работы «Я долечу до тебя», вы использовали не какое-то свое сочинение, написанное в классическом стиле, к примеру, а электронную музыку в стиле «диско». Ведь в такой музыке не звучит ни один живой инструмент, да и сама по себе, по части музыкальной мысли, она очень примитивная. И хорошо было бы на вашем месте опубликовать стихи к этой работе отдельно, но там же, рядом с музыкой.
Философская тема, как, впрочем, и любая другая (любовная, гражданская, патриотическая...), не делает непременно текст — стихами, даже если он написан в рифму, и прочитан с воодушевлением.
Поэзия — это особый вид словесного творчества. Поэзия самодостаточна и ценна сама по себе, и не нуждается в том, чтобы ее преобразовывали в песню для пущей доходчивости, если это, конечно, настоящая поэзия.
Музыка (картина, сценка из жизни...), разумеется, может вдохновить на стихи, но как только вы начинаете загонять свою поэтическую мысль в рамки конкретной мелодии (песни), то стихи тут же перестают быть поэзией!
И такой вид творчества называется версификацией, стихосложением, попросту говоря, рифмоплетством. То есть текст написанный в рифму, к примеру, для песни или по случаю дня рождения кого-нибудь...
Поэтому, если на стихи пишут музыку (мелодию), то на готовую мелодию песни всегда пишется только текст!
Если вам не нравится слово «текстовик», то, возможно, вас устроит другое слово (синоним) — «поэт-песенник», кстати, общепризнанное слово в музыкальной среде.

GOTFRID1955
(Что же у Вас за критерии, что не нашли текстовика, что подошёл бы под них?
Я, на спор, делал тест песни из статей, на выбор "заказчиков". энциклопедического словаря.)
Как смог я уже описал то что мне хотелось бы увидеть в своих песнях. Нет смысла повторяться, чего-то нового я не напишу.

Что же у Вас за критерии, что не нашли текстовика, что подошёл бы под них?
Я, на спор, делал тест песни из статей, на выбор "заказчиков". энциклопедического словаря.

Alex_Kar (aled, чтобы текстовики не сковывали полет вашей композиторской мысли, пишите сначала мелодии, а потом просите текстовиков, чтобы они на готовые ваши мелодии написали приличные тексты. Пусть помучаются!))))

Ну, в основном я так и сочиняю свои песни. Вот поэтому то я и создал эту тему - не могу найти такого текстовика, который смог бы написать текст по моим критериям. Мне многие поэты с этого сайта и не только, предлагали написать тексты к моим песням, но меня они не устраивали, все одно и тоже - страдания русской души, поиски смысла жизни, предательство, боль утраты и пр.. Вот я и пришел к выводу, что почему то у нас не принято писать тексты по тем правилам, по которым пишут там, буржуи. Просто я подумал, что мы должны показать, что и на этом поле мы вполне можем играть не хуже них. Музыкантов исполнителей у нас много, а вот с текстами перекос в какую-то философскую сторону. Наверное, потому что писать про любовь и вообще использовать легкую юморную тему пацанам западло... все такие серьезные, все такие герои с задумчивыми и серьезными лицами...) при всем этом, чтобы меня правильно поняли, я люблю Россию и все что с ней связано.

Перейти к данному сообщению на форуме

Перейти к данному сообщению на форуме

Вот стихи на готовую мелодию - http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/other/1161390.html?author надеюсь вы этого автора знаете.

Перейти к данному сообщению на форуме

Alex_Kar, не стоит быть таким категоричным! Часто мелодия рождается раньше стихов и даже без учета их, сама по себе. И что тогда? Тогда и пишется текст на готовую мелодию. И в таком случае также получается полноценная песня. А если вы это называете прозой, монологом под музыку, то тогда и песню написанную на стихи называйте стихами под музыку.

Alex Kar, С чего вы взяли, что в современном мире перестало существовать такое понятие, как поэзия? Да и как вообще можно судить о состоянии поэзии по современным песням, да еще по самым примитивным и бездарным их образчикам?!

Fairyteller Пусть последнее слово будет за Вами. Тема немного не об этом.

aled, читайте внимательно отзывы! Я же упомянул специально, в скобках, «кроме тех пяти: Lady Madonna, Revolution, She's Leaving Home, Taxman, A Day In The Life». И сольное творчество Леннона и Маккартни — это уже не творчество группы Битлз.

Alex_Kar
Что Вы все о себе да о себе. Я же не Вас имел в виду. Любите, что хотите, а я буду любить то что нравится мне. Рок, блюз, Чайковского, Бетховена, Чюрлёниса, Битлз, Озборна и других музыкантов, которые играют разную классную музыку.

bdfyjd456, Открыли Америку! Конечно, тексты — это не поэзия, да и не всякие стихи — это поэзия! Кстати, романы, повести, эссе и т.п. — тоже не поэзия, но это не значит, что прозу можно писать как вздумается. С текстами к песням та же история. Нет, вы, конечно, можете писать все что угодно и как вам вздумается, но будет ли это кому-то интересно и иметь какую-нибудь ценность?!

Fairyteller А разве lady Madonna написана не на основе танцевальной музыки? или Revolution?
И потом, насчет социальных и протестных песен, я не стану перечислять песни, которые написали Леннон и Маккартни сольно, Вы и сами их знаете.

aled, ну не писали Битлз социальных текстов (кроме тех пяти, о которых я упомянул ранее) на основе танцевальной музыки и не создавали... более серьезной, социально направленной, протестной музыки!

Рок..металл..рэп и т д это мертвая музыка. Ни одного живого инструмента. Лязг не смазанных петель по нервам. Вот ваше творчество. Мертвый звук вызывает только мертвые ассоциации.

Я вырос на Высоцком и классике..В 10 лет я уже слышал Евгения Онегина и Иоланту в Большом. В 4 классе мою Прелюдию и Вальс для фортепиано играли в малом зале консерватории в Москве. В 5 классе в одном из наших концертных номеров была Аве Мария в переложении для ансамбля баянистов и аккордеонистов. С нами пела девушка на латыни! ..Я уважаю только творчество, которое заставляет ДУМАТЬ!. Работать мозги, голову. Мне противны танцульки и дрыганье ногами.
Тем более чуждая культура и язык! Которая не дает пищу мыслям и вызывает только отрицательные эмоции, агрессию и настроение.

Я не пишу не бард и не пишу шансон. Вы ошиблись. Я пишу классику инструментальную, театральные музыкальные песеннные постановки, авторские песни в нормальной аранжировке полноценной, клипы, стихи и т д.. Моё направление творчества очень широкое. Я презираю текстовиков. Такого понятия не существует в литературе. Не было и нет никогда. Есть только поэты, писатели. Рок и рэп я вообще не считаю за музыку и творчество. Как и шансон, блатняк, эстраду и попсу. Примитив.

Alex_Kar. ...А вы авторские песни за песни что-ли не считаете? Как я понял у вас только Рок .. Рэп.. Металл.. В почете? Вы говорите про тексты.. А в песне должны звучать стихи батенька.. Иначе это просто проза, монолог под музыку...

Я - за многообразие всяких идей и направлений. А то у нас почему то засилье как раз этой самой бардовской музыки и шансона. И для рока и рэпа почему то наши текстовики пишут обычные рифмованные стихи, которые в основном сковывают полет мысли композитора.