16+
Лайт-версия сайта

Сообщения пользователя Gabro61: Вот нас дурили...

Форум / Для всех кому не лень / Вот нас дурили... / Сообщения пользователя Gabro61
1  2  3
22 мая ’2017   21:17

Прошлое
Исторические мифы о России, в которые не надо верить
2017-05-16 18:20:19

Какие мифы о России воспринимаются как правда?

Страна рабов, страна господ

У многих еще со школьной скамьи осталось представление о царской России как о крепостной стране, в которой подавляющая часть населения влачило рабское существование. Но если разобраться... Крестьяне были самой многочисленной группой населения в России (согласно всеобщей переписи 1897 года, три четверти жителей страны были крестьянами). Но далеко не каждый из них был крепостным: в середине 18-го века, по данным историка Готье, 53 процента крестьян крепостные, остальные – государственные. И постепенно численность крепостных уменьшалась: к 1861-му году всего треть крестьян находилась в зависимости от господ. Кроме того, многие иностранцы, жившие в России в семнадцатом, восемнадцатом, девятнадцатом веках, признавались, что русские крестьяне живут лучше их французских или, скажем, польских, итальянских собратьев.

Дикая Допетровская Россия

Распространен миф, что до Петра I Русь погрязала в невежестве, была дикой и необразованной страной. Однако Европа в средневековье тоже не была очагом грамотности. До монголо-татарского ига всего один процент жителей русских княжеств умел читать и писать. Но, к примеру, в прогрессивной Англии первые публичные школы появились только в конце XIV века. В течение почти тысячи лет, как на Руси, так и в Европе, знание грамоты оставалась прерогативой духовенства и высшей аристократии. Но к концу XVII века в Московии насчитывалось 15% грамотных крестьян, около 30% грамотных ремесленников, около 70% - монахов, землевладельцев и придворных, а не умевшего читать и считать священника было не найти.

Немытая Россия
Еще один миф о немытой России. В средневековье русские считались варварами из-за привычки мыться в бане слишком часто, раз в месяц! Многие европейские государи, например Людовик XIV, он же Король-Солнце, за всю жизнь мылись всего несколько раз.

Дороги - русская проблема

Дороги, конечно, проблема! Но, справедливости ради, нужно отметить - не только у нас. В средних веков бездорожье было свойственно нашим землям даже в меньшей степени, чем европейским. Вернее, бездорожье до XVII-XVIII веков было повсеместным, но русских выручала зима. Когда землю застилал снег, мы, в отличие от европейцев, пересаживались в сани, езда в которых была и мягче, и приятнее.

Ужасная жизнь рабочего класса

Ещё один миф - якобы рабочие в нашей стране жили хуже, чем их сотоварищи в Европе и Америке. Но! «Я с удивлением увидел, что эти рабочие живут нисколько ни хуже, а многие из них даже гораздо лучше, чем студенты. В среднем каждый из них зарабатывал от 1 руб. 25 коп. до 2 руб. в день», - так писал о положении петербургских рабочих один из революционеров Григорий Плеханов. А по данным американского исследователя Блюма, питание уральских рабочих во второй половине XIX века было здоровее и обильнее, чем у представителей тех же специальностей в Англии и Франции.
https://cyrillitsa.ru/past/31000-istoricheskie-mify-o-rossii-v-kotorye-n-2.html

Перейти к данному сообщению на форуме


02 января ’2014   13:03

Женщина, озабоченная глобальными проблемами это я? )))))
Ну извините что забыла своё место... Мои интересы должны быть - минет да кухня, так что ли?
Я не отвечаю за ваши стереотипы. Я мыслящий человек и уж потом, во вторую очередь женщина. Опять же женщина, а не баба и тёлка.

Перейти к данному сообщению на форуме


02 января ’2014   12:33

Хочу поговорить о давнем обмане, когда надурили наш славный славянский народ ещё много веков назад. Да так надурили, что во всех учебниках истории это повторяется и изучается.
Многие скажут, ну вот опять сомнительные домыслы, а есть летопись, где чётко написано следующее:

Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами

С церковно-славянского: Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет; да и пойдите княжить и володеть нами.

Из летописи «Повесть временных лет» древнерусского летописца, крупнейшего историка Средневековья, монаха Киево-Печерского монастыря Нестора (XI— начало XII в.). Так, по его свидетельству, в 862 г. сказали славянские послы варягам.

А теперь сопоставим факты. Варяги пришли и захватили гоп стопом Русь в 9 веке, так же как захватили земли Франции, Англии, и множество других земель. Были они просто бандиты, а отнюдь не рыцари благородные. Вырезали на захваченных землях целые поселения, монахов и наводили ужас на все побережные земли. Более того они заплявали в реки и грабили и захватывали там всё до чего могли добраться.
В летописи же написанной на 2 столетия позже вдруг оказывается, что их ПОЗВАЛИ...
К этому времени все города и земли на Руси уже были захвачены и управлялись потомками Рюрика. Истинные основатели городов были убиты, как например поступили с князьями киевскими - Аскольдом и Диром:

Судя по "Повести временных лет" Олег не просто убил Аскольда и Дира. Он обосновал свое право на это деяние и сказал правителям Киева:

"Вы не князья, ни княжеского рода, но я княжеского рода, и вот сын Рюриков". (Цитата по книге С.М. Соловьева "Чтения по истории России". М.: Правда. 1989. — С.33.).

Сказал он это.... нет конечно, просто убил коварно, заманив обманом в ловушку. А записали это, якобы сказанное, позже на два века, чтобы замазать преступление, найти тупо отмазку. Ни чем Рюрик на тот момент по родовитости не отличался от убиваемых им правителей. И в любом случае это было просто уголовное преступление, за которое нынче есть статья.
Не лучшим образом поступили и с прочими князьями.

Однако удивляет, что историки продолжают перебирать подложные слова летописи Нестора, написанные в угоду бандитам и захватчикам и перебирают в ней лживые слова, всё пытаясь найти там какие то толкования. Пытаются смягчить и переиначить нелицеприятный для нашего народа смысл слов летописи. Хотя очевидно, что никто варягов НЕ ЗВАЛ, они просто захватили Русь, а потом захотели подвести под свой гоп стоп законное обоснование, задним числом. И ВЕДЬ ВЫШЛО!!!

И сейчас находятся дебили которые повторяют эти слова, как теорему. Дескать, мы всегда были НЕПОЛНОЦЕННЫЕ, ложку мимо рта несли, с собственной землёй не ЗНАЛИ ЧТО ДЕЛАТЬ. Не было у нас ни когда порядка, так что уж теперь... откуда ему взяться....
Даже за особый патриотизм это считают.

Перейти к данному сообщению на форуме


16 декабря ’2013   02:12

Цитата:  cyclamen, 16.03.2012 - 12:41
Не сумела дочитать до конца,считая недопустимым вести диалог,Беседу,в таком отвратительном тоне,который ну никак не красит ЛЮДЕЙ ИСКУССТВА!(((Просто ужас..((Зачем затевать разговор? Чтобы на первого "несогласного" с карьера обрушить свой гнев и раздражение? А как же просто поговорить и попытаться найти истину?Это первое.
А второе..
Товарищи,мы же с вами вроде как художники?Так ведь?Тогда зачем нам эти все цитаты из разных источников,когда у нас с вами есть более неоспоримые свидетельства положения тех или иных сословий в царское время?!Чтобы понимать положение народа в царскую эпоху неплохо было бы не только что-то читать,но уметь и ВИДЕТЬ(что в общем-то и является прерогативой художников в отличие от остальных людей)!Ну и что мы видим на полотнах ПЕРЕДВИЖНИКОВ,которые были свидетелями тех дней и событий и которых вряд ли кто-либо "посмеет"(если только по большой дурости))) обвинить к принадлежности к коммунистической партии)))И видим мы,что положение народа(крестьян) было ..УЖАСАЮЩИМ!о чём кстати,писал "живописно" и за что был предан АНАФЕМЕ(!!!)церковью граф(!) Лев Толстой,(что является очень серьёзным "наказанием"),человек,которого царский режим считал своим врагом номер ОДИН!
Ну а уж фотографии Дмитриева вообще вне всяких комментариев!Можно было бы привести ещё массу(!) примеров,но не буду злоупотреблять вашим вниманием..И этого вполне достаточно для внимательного человека..
Искусство нельзя считать документом эпохи. Это личностный взгляд автора подверженный моде, политическим тенденциям, спросу покупателя, желанию УСПЕХА. Что бы на тебя обратили внимание все средства хороши, особенно ЭПОТАЖ. Вот этим и занимались передвижники.
Большевики в дальнейшем культивировали в сознании последующих поколений именно такие темы и картины.
А картины были очень разные на самом деле. Мне например очень нравится Семирадский, над которым передвижники потешались. Да и Шишкин с мишками своими не вписывается в вашу концепцию.
Напротив картин надрывных и социально отрицательных было очень мало по отношению к общей массе искусства.
И Толстой ничего такого не писал, перечтите без замутнения мозгов и сами убедитесь в этом.
Или "Взятие снежного городка" Сурикова вы считаете тяжёлым социальным полотном...

Перейти к данному сообщению на форуме


15 декабря ’2013   21:19

Вот кстати про то как дурили и дурят.
Украинцы просто на дыбы встают, когда им говоришь что УКРАИНА означает ОКРАИНА, У КРАЯ русских земель. Окраина Руси.
До революции чаще называлась МАЛОРОССИЕЙ. Маленькой Россией. А Белорусь это Белая Русь.
Что тут оскорбительного? Но украинцы настолько забыли свои корни, что даже не слышат названия своей страны и не понимают его.
Одна дама такой крик подняла(не тут, а в теме по Украине) - окраина чего,кого и т.д.
Блин, ЕВРОСОЮЗА конечно!!!!! )))))

Перейти к данному сообщению на форуме


15 декабря ’2013   21:03

Читать будут по английски и то что им напишут идеологи запада. Если так пойдёт дальше.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 декабря ’2013   21:01

Ломать очень легко и даже порой весело. Создавать и собирать получается только веками.
"Свеча дела московского" так говорили Дмитрий Донской, а ещё раньше его отец и дед Иван Калита. Говорилось это в тёмные для Руси времена ига татаро-монгольского.
Так о чём они тайно говорили, передавая миссию от отца к сыну.
Миссия объединения земель русских и свержения ига. Очень не скоро это достигалось. Большой кровью.
А мы потомки всё прос..али. Честь нам и хвала за это.
Даже в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" вор и мошенник говорит - этак никаких волостей не хватит. У него правильная гражданская позиция ))))

Перейти к данному сообщению на форуме


14 апреля ’2012   21:28

Музыкант Dezafinado, такой же как историк... Нарочитос Пустос Многотрёпус

Перейти к данному сообщению на форуме


14 апреля ’2012   21:16

Уважаемый sermyaga совершенно с вами согласна война была выиграна самоотверженностью простых людей, а не благодаря мнимой индустриализации по хлопку в ладоши Ленина и Сталина.
В Германии никакого социализма не было, на стройках людей не гноили, а промышленность развилась. И в Англии и т.д. Потому что это закономерный процесс эпохи.
Оппонент ваш подтасовывает историю, как фокусник, в зависимости от своих целей, но достать кролика из шляпы не значит вырастить его в ней.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 апреля ’2012   21:00

А ТЫ НЕ ОБИДЕЛСЯ? Люди, которые не обижаются как правило беспринципны и порочны, либо святые.
Не думаю, что ты так возвышен духом, скорее первое. (Жизненное наблюдение)

Перейти к данному сообщению на форуме


14 апреля ’2012   20:45

Dezafinado вы просто демагог который не имеет твёрдой позиции. Или мы все тут не поняли её. Сформулируйте в трёх-четырёх фразах, тогда мы сможем оценить её. Это запрос от истерички, которая валяется в припадке.
Пока видно только бубнёж влюблённого в себя крокодила.
Может вы несёте истину, но совершенно не ясно какую. Лунатизм, на почве отрицания, но чего? Проясните нам?

Перейти к данному сообщению на форуме


09 апреля ’2012   11:56

Откуда ты знал ПИОНЭР что было в Советии, когда ты под стол пешком ходил, а может и вовсе не существовал. Тупо демагог!
Пылишь тут, лишь бы на виду быть. Не красиво дорогой.
Обычная прыщавая младость, которая всё знает, всё рассудит, всех на места расставит.
Музычку твою посмотрела - тупая долбёжка, с претензией на объедки от Арии. Устарело до зубной судороги.
Раз такой активный, начни сочинять стоящую музыку, например, как учитель. Тебе до него, как до Америки пешком.
Самоповозвышаться хочется, да ради бога, ты же музыкант, расти над собой!
Все твои теории бред инфантила, который сам себе хочет что то доказать. И что за группа Лесной царь? Ни хрена никто про неё не слышал, и не удивительно, музыка примитивная, подражательная, плохо сыграная.

Таким как ты всё равно о чём спорить, тема не важна, главное стоять на тумбочки и иметь особое мнение, неважно какое. Согласись я с тобой и завтра ты начнёшь мне доказывать обратное. От этого стрёмного Крезова ты ни чем не отличаешься. Чего перепирались то, вы же близнецы с ним в морально психологическом плане.
Хочешь трудностей, слишком хорошо живётся, такая ностальгия по революциям, Беломорканалу и лесоповалу. Есть Корея поезжай, поживи. У тебя там глаза прищурятся, поумнеешь. Будешь своей музычкой прославлять вождей, ту же за это ратуешь. Теоретик ...

Перейти к данному сообщению на форуме


08 апреля ’2012   17:51

Совершенно с вами согласна. Довели страну певцы революций, перестроек и т.д.
Люди не умеющие устроить свою жизнь, желают перевернуть общество (думая что проблема не в них а в неправильно устроенном обществе) и как оказалось их и теперь не мало. Наш народ ничто не учит.
Но если России дать возможность встать на ноги, просто не ввязываться в очередные политические авантюры,(в том числе и внутренние дрязги) она найдёт выход. Как вода пробьётся и всегда найдёт щель. Не потому что Россия такая особенная, просто жизнь в своём обычном простом движении подобна воде. Никогда не устаёт, самовозобновляется.
Права только обычная жизнь,обычных людей, их труд повседневный, а не амбиции вождей. Большинству из которых нужен бы психиатр, а не власть.

Перейти к данному сообщению на форуме


08 апреля ’2012   17:40

Нет с вами невозможно беседовать...
"Чего старая Россиия не имела"
Не имела старая Германия, старая Франция, старая Англия и т.д.
И никто тогда не имел! Вы всё валите в кучу.
Электростанции, полёты в космос, прочие достижения вообще никто тогда не имел. Причём тут политика, когда это прогресс науки.
Что без Ленина промышленники не построили те же электростанции?
У нас были лучшие в мире и самые протяжённые железные дороги, самый большой парк паровозов. И без Ленина они ездили и строились. Заводов было огромное множество всех видов промышленности.
По вашему люди до Ленина были дебилы без интеллектуального потенциала, а при полной разрухе большевисткой как заумничали, заизобретали! Только держись!!
Спрос рождает предложение, как только прогресс призвал бы инженеров, они изобрели бы и построили всё!
А у вас получается что до революции люди на деревьях сидели и только Ленин сделал их людьми.
Революция это кровь, зло, насилие и это приводит к диктатуре. Устала я с вами перепираться. И читать чушь, которую вы несёте.
То у вас Россия до революции развалилась, то без Ленина и Сталина мы на ветках сидели бы...
Вы идеалист, а такие люди страшны. Ленин был идеалистом, Сталин, Гитлер, Наполеон.
Что они дали своим странам... только смерть людей, голод, разруху, войны.
У вас нет детей, семьи, поэтому вы демагогствуете в историческом аспекте.
Желали бы вы своим детям пройти все те испытания и ужасы, что сопряжены с революциями, переворотами, насильственными коллективизациями, и амбициозными стройками на крови людей.
Один человек уже заметил вам, что вы что то не то курите.
Поневоле соглашусь с этим.
Какое однако у вас пренебрежение к жертвам и человеческим жизням. Но только когда речь идёт не о своей собственной. Себя то вы любите и цените.
Целью государства должны быть не рост промышленности во что бы то не стало и не идеи кучи фанатиков, а нормальное благосостояние человека. Его спокойствие, надёжность. Любая жизнь ценность. Это моё глубокое убеждение. Но не ваше.

Перейти к данному сообщению на форуме


08 апреля ’2012   13:51

Для начала прочтите... Из вашего ответа видно, что не читали вы этого произведения.
Не зря Ленин запретил издавать это произведение, да и потом много позже, оно издавалось крохотными тиражами и крайне редко. Например мне в 80 годы. После того, как перечитала всего Достоевского, молодая библиотекарша с видом заговорщицы, вынесла из запасников эту книгу и вручила.

Бесами названо произведение не спроста. Анархисты-революционеры и есть бесы, вселившиеся в толпы народа и подгоняющие их к пропасти.

Ваше мировоззрение сформировано красивыми образами советского кино, где пламенные борцы революционеры борются с деспотизмом власти царя. Но деспотизм царской власти оказался ерундой, по сравнению с деспотизмом большевиков.

Делали революцию Нечаевы, Сталины, прочие авантюристы, которым на народ было плевать. Народ для них был только средством, материалом борьбы за власть.
Если же среди них встречались романтики, то очень быстро сама система их уничтожила. Идеализм и романтизм - абсолютно несовместимые вещи.

Перейти к данному сообщению на форуме


08 апреля ’2012   13:24

Затолкала ответ вам не на ту ветку и поражаюсь... нет ответа. А такого в принципе быть не может. Верно?
Вот теперь всё на месте.

Перейти к данному сообщению на форуме


08 апреля ’2012   13:13

"Сейчас там ракеты ставят против нас"...
Мы сами сделали себя слабыми и уязвимыми. А на слабого только ленивый не нападает.
И началось это всё в1905 г. Немцы в Первую Мировую на нас не нападали, вы подзабыли, что Россия сама объявила войну Германии.
А вот на СССР немцы уже не побоялись напасть. Если вся наша война с ними не сплошная скорбь, то что это? Будь наши территории и ресурсы людские чуть поменьше, нас ждала бы участь уже завоёванных стран. С голыми руками на танки бросались...
В больших количествах танки, самолёты и снаряды стали выпускать только в конце 42-43г.
Вы всё время выпячиваете результат, нашу победу, а я говорю что наши жертвы и поражения не были необходимостью. И страна ни фига была не готова к войне, несмотря на миллионы заморёных на стройках людей. Которые жили в нечеловеческих условиях.
Вы рассуждаете абстрактно, вас пленяет подвиг, но подвиг это крайнее состояние, вынужденное. Часто из-за чужой дури и безответственности.
С чего вы взяли, что Россия до Революции как то там разваливалась и разбредалась! Бред и бред! Подтасовка фактов.
Прибалтику Ленин отдал немцам, а не Николай. Что бы заключить с немцами мир, который в истории обозначен "позорным".
За такие дела вы славите большевиков?
Мир ему был нужен не для государства, а для того, что бы развязать себе руки в навязывании марксизма народу. Что бы подавлять восстания и мятежи.
Какие восточные территории от нас отделялись при царизме? Чушь! Пикнуть никто не посмел бы. Башкиры, казахи были сформированы в боевые корпуса и воевали с русскими.
Вы либо не знаете фактов, нахватавшись вершков и корешков, либо подтасовываете их сознательно.
Про Нечаева, этого питекантропа от революции говорилось выше. Этот анархист-революционер издал свой манифест и покатил с ним к Марксу. Тот одобрил сиё творение, которое на половину состояло из брани, нелепости и орфографических ошибок. Я думаю Маркс просто был в шоке, он испугался того что породил в России. Так соглашаются с сумасшедшими, лишь бы не вызвать припадка и избавиться от них.
Такие добрые ребята и вершили судьбы страны. а вы всё хотите найти смысл в бессмыслице.
На счёт Англии... известно что у Англии нет постоянных союзников, а есть постоянные интересы. Это слова её политических деятелей. Но на тот момент Англия и Франция являлась нашим союзником. Мне ли напоминать вам, что впоследствии эти же страны вошли в НАТО.
При нынешней раскладке в мировой обстановке мы тоже могли иметь их союзниками по блоку НАТО против растущего мусульманского мира.
Связи были нарушены, обрезаны насильно, революцией и политикой большевиков. Они вопили, как чумные об Мировой революции, пугая население Европы и мира.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   23:57

Сперва большевички развалили, а потом героически взяли и воссоединили. Какие молодцы! Чего воссоединяли то? То что и так было территорией России до революции - среднеазиатские территории, Грузия и Прибалтика, Молдавия. Эти территории? Так ещё Пушкин по Бессарабии- Молдавии путешествовал.
Союзники у России были и в первую мировую войну. Ежи знают, что союз назывался Антанта. Входили туда Англия, Румыния, Франция и не помню кто ещё. Они как раз и победили. И очень обижались, что Россия их предала и не выполнила своих союзных обязательств.

Сейчас бы нам таких союзников! А наш соц. лагерь вассалов мы кормить и обогревать упухли. Экономика таких друзей не выдержала и лопнула, как только упали мировые цены на нефть.

Кстати Англия и Франция получали с Германии контрибуции, как победители и очень подняли этим свою экономику. Разумеется это было не просто доЙчмарки, а ещё уголь, никель и прочие добрые блага.

Не подгадь мы тогда в историческом аспекте Антанте, сейчас они не были бы нашими потенциальными противниками, а были бы проверенными союзниками. Многих проблем не было бы вовсе.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   23:02

Разумеется любое государство строится на крови. Факт.
Но СССР не строилось, как государство. СССР не с Рюриковичей пошло, а было Россией. И надо рассматривать его целиком как одно древо с древности произрастающее. СССР было ветвью на этом могучем дереве, которая засохла и отпала, как нежизнеспособная. Да ещё заразила болезнью всё дерево.

Поотваливались все республики, за которые много в своё время воевали. Например Крым. Сколько с турками за него бились. Не одно столетие, а теперь это заграница. Польша, Финляндия входили в состав России до революции. Это были первые территории, которые мы потеряли. с тех пор регресс продолжается. Чему тут радоваться? О каком становление государства вы говорите?

Уже столетие мы теряем территории, за которые наши прадеды проливали кровь.
Так дальше и мы окажемся за полярным кругом. Будем агитировать белых медведей и выращивать картошку в вечной мерзлоте.

Мы потеряли самые плодородные, выгодные территории. И всё это результат междоусобицы, борьбы за власть аферистов от политики.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   21:57

Вот как мои аргументы перестают работать? То есть не вписываются в вашу систему доказательств (а доказательств я не заметила вовсе) значит не работают. Так можно объявить что нет вообще ничего, если не хочется в это верить, или нечего возразить.
У меня по соседству живёт алкаш с привёртом. Пойду объявлю ему, что он, как аргумент не существует, перестал нафиг работать. Потому что мне так хочется...
Может выживу, но вряд ли. Действительность жестока и пахнет перегаром.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   21:32

Вы как музыкант и человек склонный к иронии конечно знаете песню со словами "Скованные одной цепью, связанные одной целью."
Не мне вам говорить что главное построить систему, потом система воспроизводится в силу внутреннего закона сохранения себя самоё.
Систему построили на крови, разве нет? Служили ли вы в армии, родине долг отдавали... вижу нет. А то бы знали, что ирония там, не помогла бы отправиться к маме нах Науз. Ни кто, не хочет в армию, но если ты туда попал, навеки счастлив стал. И служишь. и будешь выполнять задачи, поставленные командиром. Так сейчас сравнительно мирное время, нет трибуналов.
Забавно, что вы всё это и сами отлично знаете и понимаете.
А чё вы так за Советию душой горите? Вы и не пожили толком в этот период. Небось и комсомольцем (о ужас) не побывали. А знания у вас по ранней истории СССР вообще очень теоретические, фактами не подкреплённые.
Поведайте нам лучше из какой среды происходите, разумеется начинайте не от Адама и Евы. Может у нас с вами разная история. Так бывает.
Например, недавно один молодой человек, у которого мама работала директором базы в Советии, клятвенно заверял меня, что раньше ВСЁ БЫЛО. И я как дура с ним спорила, пока не прояснилось, что действительно ВСЁ БЫЛО, но конкретно у него в семье.
Он утверждал, что я ничего не знаю, а вот он как раз ЗНАЕТ. И ведь прав был мажор проклятый.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   20:52

А вы бы не вдохновились? Ещё и не так застроили бы и завоевали. Пряник появился позже, а кнут, то есть принудительная сила сразу. В Великую Отечественную в Самару вывезли авиационный завод из Москвы. Думаете людей спросили? Пришли повестки всем собраться на железнорожном вокзале, номер поезда и вперёд. Поверьте уклонистов не было, все хотели жить и не в лагере. А дальше героизм, про который вы говорите выше. Стоя по колено в грязи, на коленке люди начали собирать самолёты. Завод, стены, построили репресированные, бараки для рабочих тоже. Весь район Безымянки, Мехзавод в Самаре стоят на костях погибших заключённых.
И в других регионах было много подобного.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   20:10

В красную армию набирали и крестьян и рабочих принудительно. Приходили войска в село и объявляли, что отныне все парни от такого то года мобилизовываются в доблестную Красную Армию. Некоторые пытались прятаться или бежать. Их ловили и расстреливали коварно в самые уязвимые места.
Впочем, белые поступали точно также.
В "Докторе Живаго" описывается случай. Красные для нужд армии объявили, что забирают в деревне всех коней и это перед посевной то...
Несознательные крестьяне отказались отдавать коней. Всю деревню красные расстреляли из бронепоезда, деревня была недалеко от железной дороги.
Это не исключительный случай, а самое обычное дело тех добрых времён.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   18:43

Dezafinado, придумал ник на фиг. Прощалась я с тобой, прощалась, а ты снова здесь. Ладно, рада тебя видеть и слышать!

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   18:21

Сейчас озвучу ещё один исторический факт, который был никому не известен многие годы.
Участники-бойцы Великой Отечественной войны получали заплату.
Рядовой - 15 руб.
Офицер - 200 руб.
Премия за подбитый танк или самолёт - 500
Вылет на бомбёжку Берлина - 2000 руб.
Эти деньги перечислялись на счета. У каждого бойца был свой личный расчётный счёт.
Разумеется, не свожу защиту Родины к финансовым вопросам, нет конечно. Просто это оказалось лично для меня неожиданностью и открытием.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   18:13

Ну не все они ложку мимо рта несли. а во вторых не крестьяне делали революцию, а вооружённые матросы и распропагандированные рабочие. У нас всегда полно недовольных, это наш менталитет. Начни сейчас умелую массовую пропаганду и завтра будет свара.
На "Аврору" пришли революционеры, что бы пропагандировать матросов. Те без долгих разговоров хотели скинуть революционеров за борт. Тогда большевички достали принесённую с собой водку (в немерянных количествах) и разговор получился.
Вот такое криминальное чтиво и грамотность.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 апреля ’2012   18:04

Меня в своё время потряс образ Кирилова в "Бесах" Достоевского. Тот самый, готовый к услугам ячейки анархистов.
У него была теория "судороги".
Которая сводилась к тому, что время от времени нужно расстрелять пару сотен тысяч людей, что бы другие молчали и были покорным материалом для построения социализма.
Ещё там есть интересное предложение о вожде, который приплывёт на золотой лодочке с серебряными вёсельками, фиг его знает откуда. ВОТ В ЕГО ТО И УВЕРУЮТ!!!
И ведь всё сбылось по написанному. Может Достоевский был экстрасенс? Тогда почему ПРОИГРЫВАЛ в рулетку?

Перейти к данному сообщению на форуме


16 марта ’2012   23:58

Недавно прочитала мнение историка, белого иммигранта (фамилию найду). Довольно интересное утверждение, что русскую революцию во многом спровоцировала наша Великая Русская литература. Толпы униженных, оскорблённых, бедных, попираемых, полусумасшедших. Крестьяне голодные, грязные с заскорузлыми руками и ушами.

Это было нормальное литературное преувеличение, но авторы были слишком талантливы.
Появились всякие студенческие литкружки, где всё это мусолилось и кончилось взыванием к социальной справедливости. А дальше как всегда у нас - Кто виноват и Что делать.

Течение становилось модным, принимать участие в нём было чем то вроде принадлежностью к тайному, элитному клубу.
А мода для нас святое. Если в моде джинсы - умрём, жрать не будем, а купим. Это я про времена железного занавеса.

Этот человек был очевидец событий, сам участвовал в них. Верю я ему.

Перейти к данному сообщению на форуме


16 марта ’2012   23:29

Историю перестроечного и постперестроечного периода мне кажется со временем будут изучать отдельной темой. Своего рода монархическая демократия.
Не говорю что это плохо, для России нормально. У нас всё имеет монархический оттенок, называемый государственным.
На войне кричали когда шли в атаку.
За Родину, за Сталина.
Многие западные историки отмечали сильную государственную ментальность русских.
У нас даже социализм по сути был государственным капитализмом.
Если страна останется в стабильном состоянии, удобном для развития, появятся новые формы правления. Но всё равно, мне кажется, они будут вариантами монархического правления.
И вот вопрос чего ради было ломать хребёт стране в революциях и перестройках.
Всякие Швеции,Финляндии спокойно развивались в это время и достигли "развитого социализма" )))) Без особых бурь и потрясений.

Перейти к данному сообщению на форуме


16 марта ’2012   19:36

Не слишком ли много прыти для человека который ворует чужие темы?
Будем дальше перепираться и оскорблять друг друга?
Не надоело смешить людей.
Выпей сам чего нибудь, водочки хлопни. Тебя только это судя по всему успокаивает.

Во дворе трава
На траве дрова
Понимаю что ты с этим не согласен. Тогда.

Ехал грека через реку
Видит грека в речке рак...

Что опять не так? Тогда сеанс психологической помощи остаётся.

Больше я на твою чушь отвечать не собираюсь. Это самое большое для тебя наказание. Потому что параноикам непременно нужен оппонент, что бы не остаться наедине с собой. Себя вы ненавидите. Жаль!
Прощайте.

Перейти к данному сообщению на форуме


1  2  3
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

29
Цефалопод

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft