Сообщения пользователя Makosh: Зачем нужна поэзия?

Makosh!

Я так понимаю Вы тоже поддерживаете мою идею в контексте относительно спиртосодержащей жидкости. Не с целью пьянства, а истины ради)))

"Не могу знать, - водомерка Вы или нырок".
- А надо видеть)

"Это решать тем, от кого зависит Ваше профессиональное мастерство"
- Требуется перевод!

"Однако на мой вопрос "Зачем?", - Вы отвечаете, что "поэзия - это стиль и способ мышления, особенный язык"
- Именно! Есть поэтическое мышление или его нет. И странно спрашивать, зачем тот или иной тип мышления или тот или иной тип характера или темперамента. Я пытаюсь (почти всеми способами) показать, что Вы задали вопрос не легитимный. Такой вопрос задают дети.

"Если пока упустить "особый способ мышления и особый язык", то получается, что все остальное совсем не поэзия".
- Всё, знаете ли, в глазах смотрящего. Говорят, "в пустыне нет красоты, красота в душе араба". Это и о поэзии тоже! Т.е. рождение поэзии зависит не только от внутренней культуры и таланта поэта, но и от внутренней культуры Читателя. Спрашивать, зачем это происходит - толочь воду в ступе. Более того, не обладая достаточной базой (философской, исторической и литературной), человек никогда не поймёт, зачем поэзия или зачем язык.

"Допустим Вы наблюдаете цветок, уходите в себя, трансформируете состояние и... что? Наступает поэзия?"
- Повторяю, всё зависит от таланта и культуры смотрящего.

"Ориентируясь на Ваше определение, можно сказать, что во всем этом не только поэзия, но и музыка, картина, фильм, клип и всякое такое прочее. Почему бы и нет?"
- Совершенно верно! Один смотрит в книгу - и видит только, извините, комбинацию из трёх пальцев, а другой видит целый мир и при этом создаёт свой собственный! Так рождается произведение (талант художника (кисти ли, Слова ли, звука ли) + талант видящего, читающего и слушающего.

"Вот и задавал я вопрос изначально о том, насколько эта самая поэзия востребована в современном обществе"
- Нет, Ваш вопрос изначально звучал "Зачем нужна поэзия?", а между "зачем поэзия" и "насколько поэзия востребована?" - пропасть!
Но почти с уверенностью могу сказать, что и первый вопрос, и второй мог задать только нехудожник (т.е., в данном случае, не художник Слова)

"Сейчас и книжные полки редко у кого встретишь. А уж томик с поэзий... давно не видел"
- А Вы видели, сколько людей (всех возрастов) приходит на поэтические вечера? В Доме Литераторов порой не только сесть, встать негде!

"Почему-то никто так и не написал, что поэзия и это ничто иное как передача образа (картинки), которая за счет патетики создает возможность почувствовать этот самый образ"
- Не соглашусь. Возможно, слово "патетика" здесь неудачно выбрано.

"В принципе я и ответил н свой вопрос"
- Как можно ответить на вопрос о поэзии, который ничего общего с поэзией не имеет?

"Свою задачу эта тема давно выполнила, но стали появляться комментарии, мимо которых я пройти не мог. Вот и общаемся)))"
- Возможно, именно общение и является целью и задачей таких постов)))

Должен Вам сообщить, что образование и образованность - разные вещи.
- Согласна!) Бывают и злокачественные образования!)))

Это я к тому, что Вы не удосужились не только прочитать вопрос, который был задан относительно темы изначально,
- Удосужилась!
но и по верхушкам прочли мой ответ Вам.
- Мил человек, я по верхушкам ничего не читаю, токмо вглубь, потому как нырок, а не водомерка)

Детали Вы осветили подробно, хотя они далеко не главные.
- Как знать, как знать... Бывает, кажущаяся не главной деталь оказывается ключевой)

А Вы диссертацию по русскому уже защитили?
- А зачем мне её защищать? Мне это вовсе не интересно.

Кстати, если Вы не будете каждый новый пост писать отдельно, а позволите развиваться ветке, то смысла будет больше, выражения ненужных амбиций меньше, да и Вам не нужно будет меня обвинять в том, что я таким образом "зарабатываю" комментарии "читателей")))
- Мне всё равно, как я "ветки развиваю") "Выражение ненужных амбиций" - Ваши смешные фантазии: просто я разговариваю с людьми адекватно их базе (работа у меня такая).
Вот посмотрите, что Вы пишете:
"Поэзия есть следствие речи. Соответственно речь может существовать без поэзии, а вот поэзия без речи - нет".
Это называется "слабая база". К сожалению и огорчению (моему). Вас ничего не смущает в Вашем "тезисе" "Поэзия есть следствие речи"?
И ещё вопрос: учили ли Вы когда-нибудь древнерусский язык?

А почему слово "читателей" Вы написали в ковычках?
- Потому что большинство читающих читают (и пишут) так, как дед Щукарь читал Большой Энциклопедический Словарь (если помните). Напомнить? Он сокрушался, что те слова, «кои ядрёными буковками прописаны», он видит, а те, которые мелкими - нет, но ему «и так понятно, что «акварель» - это «милушка ты моя», а «бордюр» - это вовсе даже наоборот, «гулящая баба»».
Напомню Вам Ваш вопрос: "Зачем нужна поэзия?". Всё, что я Вам написала, с разных сторон "бьёт" в одну точку: поэзия - это стиль и способ мышления, особенный язык. Вы думали над тем, сколько поэзии в полевой ромашке, в журавлином клине, в пыльных тополях у дороги, в потемневшем под унылым тягучем дождём заборе, в танце, в живописи и т.п.? У них нет "речи". Поэзия - это определённое мироощущение некоторых людей, стиль их мышления. Вы же не станете спрашивать, зачем нужно такое мироощущение? Просто оно - есть, оно - такое, и оно требует выплеска, выражения. Для чего какой-то человек думает (мыслит) так, а не иначе? Зачем? Он так мыслит - и всё. Зачем нужна шизофрения? Вопрос не легитимный.
Только здесь нужно сразу оговориться, что не стоит путать поэзию с просто-стихами, прилично писать которые можно научить почти любого, если этот любой обладает чувством ритма.

Странно, что Вы возмущаетесь. Я же не написал, что Ваш комментарий как раз и есть на уровне "оленеводов". Хотя это именно так.

Причина в том, что ответ Ваш совершенно на другой вопрос. Мой вопрос совершенно не совпадает с Вашим ответом.

Какой смысл выставлять напоказ свои амбиции, особенно когда они мимо?

Можете, конечно, написать, что русская литература началась со "Слова о полку Игорева". На это я Вам также быстро отвечу вопросом: - А Вы сами-то читали сей труд?

Это Вы к кому? К Нему или...