Сообщения пользователя Aleksus: Продажа и покупка песен.

Хорошо, что вы так заботливы. Значит, папа с мамой хоть немного вас воспитали. Может, и "маразматическая" поэзия повлияет на вас положительно, во всяком случае, приобщаться к ней начинаете.
Что-то мне подсказывает, что вас с большим трудом приняли даже в пионеры.

Глупости пишете вы, а не я. Почему вы решили, что я советую выступать на сцене по стойке "смирно"? Говорилось-то о другом: певец должен вести себя скромнее, в соответствии со своим духовным миром, характером, пластикой.

О дыхании я написал именно потому, что это здорово мешает пению, а значит, пение, которое мы слышим - фонограмма или голос, дотянутый звуковиком.

Не спорю, возможно, эта группа работает серьезно. Но вряд ли вы знакомы с нею лично. Стало быть, никто не даст гарантию, что обошлось без ананизма или, допустим, стимуляторов.

Я так и понял, что вы умеете только смешные рожицы рисовать. А вспоминать стихи полезно. Одобряю!

Recordplayer, вы пишете: "Говорите за себя". Я живу в свободной стране, и говорю, о чем хочу.


"В СССР корректировали выступления, прежде всего в строгом соответствии"
Эти сказки, будите с подобострастием рассказывать на партийном съезде.
И про поколения не стоит сокрушаться.
Хватит ныть. Прям, как у Жванецкого, про раки".

Народ поймет, что сказки, а что - нет. Где мне рассказывать о советской культуре, я разберусь без вас. И рассказы мои - не нытье, а изложение истины. А Жванецкий тут уж совсем ни причем.

Вы говорите: "На эстраде, у каждого жанра свои законы, а вам всё нужно, как партия велела под одну гребёнку.
Кто хочет, пусть на голые жопы смотрит, кому это не надо, пусть идёт слушает джаз или в филармонию. Что больше музыки нет, кроме как попса? Что за дурацкие нравоучения. Это не то, это не так".

Я вас не учу - хотя бы потому, что вас учить бесполезно. Кто хочет, пусть смотрит, кто хочет - пусть слушает, все верно. Неволить никого не собираюсь, да и писал не об этом. Просто высказал мнение о нравах современной эстрады.

Вы считаете, что у меня...Клиника. А кто вы такой, чтобы определять мое душевное состояние? Психиатр? Не думаю, что вы настолько умны и образованны. С воспитанием у вас тоже явные проблемы - грубоваты для тонкого музыкального мира и спокойной беседы.

Юмор вы, по-моему, и сами не очень хорошо понимаете ответил вам как раз с юморинкой). Кто вы такой, чтобы судить о писателях? Писатель, который работает над серьезным романом, например, на юмор не полагается. То есть далеко не всегда он уместен.

Читатели, я думаю, разберутся, что из наших комментариев - сказки.

Прежде чем пытаться определить мое мировоззрение, рассмотрите свое.

На общественное мнение плюет только очень самоуверенный человек. Вам было бы неплохо посоветоваться с моей женой, о которой вы все время напоминаете. Может быть, тогда комплекс чрезвычайной полноценности вас покинет.

Вы считаете, что "для всех, кроме вас, понятно, совок - это человек, который одобряет советский образ жизни". Почему вы думаете, что я одинок в этих мыслях? Вы что, успели расспросить все население России? Совок - это слово из неофициального языка, скорее всего, жаргонное, а значит, его можно подвергать сомнению. Игорь Тальков, например, писал и пел о бюрократах, а называл их совками, потому что их откормленные рожи напоминали известный вам хозяйственный инструмент.

Вы опять называете меня лжецом. А лгать мне совершенно ни к чему. Главное, - люди прочитают всю нашу переписку. Пусть сделают выводы, кто из нас прав.

Какие слова вы употребляете, критикуя ни в чем не повинный государственный строй и героический советский народ, я уже знаю. Вы давно позволяете себе то, что нормальный воспитанный человек писать не станет. И с логикой у меня все в порядке. Советская эстрада и прямо, и косвенно была связана с гражданской позицией, поэтому, набрасываясь на нее, вы задеваете и политику.

Экономический справочник вряд ли подтвердит или опровергнет мнение "мир делится на капиталистов и на тех, кто против них". Чтобы понять, что происходит в стране, нужно читать другую литературу, общаться с людьми, которые живут в рассыпающихся домах, у которых нет денег на обучение своих детей. У которых, благодаря толстопузым олигархам, ничего нет, кроме надежды. Полезно побеседовать и с теми, кто разъезжает на иномарках размером с небольшой дом и кормят собак черной икрой.

С детством никто не расстается абсолютно. Каждый из нас вспоминает и маму, и школу, и качели во дворе. Многие взрослые до сих пор играют в футбол, в шахматы, в бирюльки. Вас интересует, где висят мои награды? Попробуйте угадать. Вы же считаете себя умнее и взрослее меня. Подсказка: они висят не на улице.

Не хотите принимать советы - не надо, вам же будет неудобно перед людьми.

В Интернете нет ни одного научного варианта происхождения слова "совок", следовательно, доверять им не стоит. Все, за исключением хозяйственного инструмента, - чьи-то фантазии, вероятно, какой-то дурацкий сленг.

Насчет быдла и западного образа жизни: не оправдывайтесь, уже поздно. Люди прочитают ваши комментарии, и все поймут, или уже прочитали.

О политике вы заговорили сами, начав критиковать советскую эстраду. А поскольку в ней все было построено на поддержании идеологии, воспитания в духе советского человека, то вы, как ни крути, замахнулись на несправедливо поруганный государственный строй.

Сейчас мир делится на капиталистов и на тех, кто против них. Есть, конечно, люди, плавающие в нейтральных водах, но за них идет постоянная борьба. Телевидение, газеты, митинги пытаются навязать антинародную гражданскую позицию.

От детских стишков я давно ушел, сейчас пишу сам, у меня несколько литературных наград. Моя поэзия рассказывает не только про любовь и цветочки на лугу, но и о таких, как вы.

Наоборот, я так вижу действительность, что вам и очки надевать бесполезно.

О полной самостоятельности артиста речи не было. Разумеется, от кого-то он зависим, однако у каждого есть своя манера исполнения песни, роли, чтения. Никакому режиссеру это не выбросить, если он, конечно, умный человек.

В СССР корректировали выступления, прежде всего в строгом соответствии с цензурой, требованием советской идеологии воспитания и просвещения масс. Но переделывать артиста или актера с головы до пят никто не пытался.

А сегодня нам очень не хватает дисциплины, мастерства, ответственности за то, что мы вкладываем в головы и души зрителей. Отчасти поэтому выращиваются поколения, одно другого хуже. Чувство прекрасного либо вообще отсутствует, либо живет в сознании как фальшивка.

О законах эстрады. Основной закон один, и он действует везде, не только на эстраде: не навреди. Показывай умение, но такое, чтобы солнышко заиграло в ручейках. А вы пишете: "раком встать...". Какое тут может быть солнышко, это настоящий конец света!

Если делает то, что несвойственно его характеру, темпераменту, духовному миру, то он будет вести себя слишком наигранно. Поэтому в сценический образ входят, учитывая личностные данные.

Брать на себя слишком многое необязательно - музыку, звук, освещение и т.д. можно оставить другим специалистам.

Причем здесь искусство? Очень просто: номер или концерт, состряпанные по принципам "это модно", "это очень прибыльно", "так захотел отец города" лучше зрителям не предлагать. Это...не искусство, а скорее дежурство на сцене.

Вам, сын мой, следовало бы яснее излагать свои мысли. А то ведь и так, и сяк понимай.

Я уже дал вам понять, что совок - слово оскорбительное. Советую вам извиниться.

Вы заблуждаетесь относительно значения "совка". Повторяю, что это бюрократ, человек, которого легко встретить и в настоящее время.

Возможно, вы что-то читали о классических произведениях, но похоже, что не поняли прочитанное.

Вы называете быдлом советский народ, хотя по сути являетесь его представителем. Довольно рискованное заявление, потому что капитализм приняли только олигархи и люди, готовые целовать им ноги. Хотите примкнуть к этой банде - пожалуйста.

И не стройте предположений о моем здоровье. Я вполне здоров, а вот вы, по-моему, больны. И ваш недуг - стремление к деньгам любой ценой, жить по-западному, по-американски. Но американской жизни нет места в России.

А стихи, что вы привели, бездарны, это видно даже на первый взгляд.

Блатные песни никогда не были и не станут классическими произведениями.

Российскую советскую эстраду создавали не вы, и не вам превращать ее в "ненастоящее искусство". Вы, по-моему, вообще не понимаете, что такое искусство. Ваши приоритеты - только слава и деньги, как вы сами писали в своем комментарии.

Вы пишете, что "кроме совков, она нахрен никому не нужна". Совки - это бюрократы. Следовательно, вы считаете, что российская эстрада нравится только им. Среди моих друзей, например, бюрократов нет. Стало быть, вы опять заблуждаетесь. Но если вас мучают сомнения, спросите открыто посетителей форума, хороша ли советская эстрада. И увидите, кто из нас прав.

Я вам не указываю, а излагаю свои соображения, разве что всегда делаю это откровенно. Хотя указаний и даже бранных слов вы заслуживаете, потому что обливаете грязью советскую эстраду.

Да, я пишу красивые фразы. Но это лучше того, чем грешите вы, позволяя себе выражения вроде "нахрен не нужна", к тому же с орфографическими ошибками. Все это лишний раз указывает на уровень вашего образования и воспитания.

Пустышка мои слова или нет, разберутся читатели. Если найдут время, напишут вам несколько "добрых" напутствий.

Не спорю, аплодисменты можно услышать, даже когда выступает дилетант. Однако бурных аплодисментов удостаиваются именно таланты. Публика может встать, подчеркивая свое уважение и восхищение. А если хлопают вяло, негромко, - значит, это простая формальность.

Не слишком ли часто вы оставляете ссылки? Такое впечатление, что у вас нет своего мнения.

Если вы так думаете, то вам в музыке делать нечего, потому что вы будете нести слушателям именно ширпотреб. А таким добром российская сцена уже перегружена.

"хрень, недостойная обсуждения" - вот, скорее всего, ваше истинное отношение к музыке. То есть вы отзываетесь о ней не трепетно, а пренебрежительно, словно речь идет о торговле огурцами. Творческий процесс в музыке - очень сложный, долгий, требующий большого терпения, слуха, вкуса, ума, образования. Публика чувствует ваши старания, и вознаграждает вас аплодисментами. Вот это и есть настоящее искусство.

Убеждать вас я ни в чем не собираюсь. Пишу вовсе не для вас - для читателей.

А по-моему, камень брошен в огород тех, кто рассуждает, как вы. Необузданное поведение вокалиста может быть оправдано только в паузах, когда идет один аккомпанемент. Однако после этого приходится восстанавливать дыхание, а пение - без того нелегкий труд. Поэтому подобное выступление даже сомнительно, будто артист поет под фонограмму.

Но дело даже не в этом. Формулу сценического поведения артист выбирает сам, а хороший артист делает все не в ущерб искусству, ожиданиям зрителей.

srkza, такое впечатление, что вы не знаете, что такое пластика, а что - хореография. Пластика - это движения в образе, сценические жесты певца или актера, то есть он никогда не стоит, "словно лом проглотил". Хореография - это танцевальное искусство, здесь можно вспомнить и цыган, и русское народное творчество.

Впервые слышу, что "Мурку" называют классическим произведением. Классический - значит, признанный во всем мире. Но такая авантюрная песенка вряд ли удостоена почетных наград.

Это зависит от вашей цели. Если, например, хотите победить в престижном конкурсе, тогда, возможно, вы узнаете, что такое настоящее искусство. А если вы хотите просто записать музыкальный диск, то можете и не найти ответа.

Если говорить конкретно о вас, то ваш талант может оценить только тот, кто талантливее вас - скажем, ваши старшие товарищи по цеху, более опытные специалисты.

Лично я считаю, что настоящее искусство -классика жанра.

Скорее всего, Нина пытается вам сказать то же, что и я: вести за собой массы должно только настоящее искусство.

RockMeister, проблема в том, что зрители должны смотреть не на задницу певца или певицы. Для этого есть клубы, всевозможные вечера для одиноких людей. А на профессиональной эстраде надо показывать профессионализм: музыкальные, голосовые и прочие данные. Вы же не поедете на красивой машине, если у нее, допустим, нет мотора? То же самое здесь.

Alexey_V, напрасно вы так неуважительно отзываетесь о советской стране. "При совке"! Как будто не знаете, что термин "совки" означает "бюрократы". Но таких людей и сейчас полно.

Цензура была строгая, не спорю, но без строгости не наведешь порядок. Зато песни исполнялись душевные, и музыка, и слова были возвышенными, несмотря на простой смысл. Воспевалась любовь к природе, Родине, труду, человеку. А сейчас производят глупость, примитив, пошлость, к тому же произведения однообразные, одной тематики. Думаю, не нужно объяснять, что это безобразие не идет на пользу.

Насчет неумения Нины работать были ваши слова, RockMeister. А желтую прессу не читаю, сам кое-что вижу и слышу.

Recordplayer, вы пишете: "На сцене, кроме музыкальной части, должны происходить соответствующие действия. Публику, которая пришла отдыхать, нужно заводить, иначе, она у вас уснёт.
Слушать музыку ходят в другие места, где телодвижения неуместны.
Не надо валить всё в одну кучу".

Под словом "заводить" можно понимать многое. Если подразумевается газмановская акробатика, то тогда лучше сходить в цирк. Сексуальные позы в стиле Вайкуле можно посмотреть в стриптиз-баре. На штаны вроде билановских обычно любуются на показах последних мод.

Я вот думаю, что вводить в экстаз публику может только качественная музыка, хорошее пение и такие же слова.

"В других местах" - то есть не в концертных залах, а скажем, в ресторанах, музыку не слушают - там обычно едят, пьют, беседуют с девушкой или по делу.

Вы, кажется, что-то писали насчет пения под танцевальную музыку. Так вот, двигаться соответственно такой музыке и нормально петь невозможно - сбивается дыхание. Для энергичных движений существуют подтанцовщики, а главное для певца - петь, не забывать про мимику и пластику и не забыть текст.

На современной эстраде создают впечатление, что исполнитель поет и танцует одновременно. Такое "пение" обеспечивает оборудование: звук усиливается, выравнивается, обрабатывается. Иначе говоря, "танцевальный" артист не поет, а просто открывает рот. Кстати, фонограмма применяется вообще всегда, даже когда музыка вовсе не танцевальная. А это уже неуважение к зрителю, халявные зарплаты.

Recordplayer, вы пишете, что при советской власти не было молодежной музыки. Это полная чепуха. Советская власть придавала большое значение воспитанию молодежи, и не только в семье, в школе. Работало множество кружков, секций, в том числе музыкальных, проводилась общественная работа, например, тимуровцы помогали старикам. А музыка, тексты, были душевными, проникали в самое сердце. Была и музыка другая - настолько зажигательная, что под нее до ночи готовы были прыгать и школьники, и молодые люди более старшего возраста.

А теперь что творится? На сцене - ни умных слов, ни красивой музыки. Молодежь не хочет учиться, интересуется лишь деньгами, тряпками, компьютерными стрелялками, порнографией, наркотиками. Она не уважает старших, и, видимо, себя тоже.

Вы считаете, что некому определять истинный талант, что лучшая музыка - демагогия. К вашему сведению, талант определяет только другой талант, настоящие профессионалы. А лучшая музыка - вовсе не демагогия, потому что зрителям, слушателям надо предлагать именно лучшие произведения. Иначе в людях не сформируешь хороший вкус, культуру через музыку.

Вы говорите, в советское время "все было завалено дерьмом". Согласно идеологии советского общества, артисты доносили до зрителя искусство, которое прививало любовь к Родине, к труду, к природе, к человеку. Может быть, поэтому было меньше преступности, предательства, эгоизма.

А теперь на сцене исполняют безголосую и безграмотную ерунду (вспомните Премьер-министра: "у тебя глаза в три карата", то есть маленькие рыбьи глазки). Поется почему-то только про любовь к человеку, словно других тем не существует. А в обществе преобладает карьеризм, воровство, предательство. Классовые слои, многопартийность, неуемная жадность олигархов усложняют ситуацию до предела (смотрите более ранние комментарии).

Вы рассказываете, что "каждый старался приобрести что-то импортное". Верно, сам когда-то страдал такой заразной болезнью. Этот дурацкий вещизм был подброшен западной идеологией. Расчет - на дешевый эффект, новизну, а точнее, на разложение общества. Как первая попытка это нашим врагам удалось.

Неразумная молодежь стала гоняться за джинсами, пластинками, "Сникерсами", жевачками. Ей постепенно внушали, что западные товары лучше, и что на Западе вообще красивая жизнь. А потом началось настоящее сумасшествие: стали производить синтетическую одежду, от которой отлетали искры, пепсиколу, которой можно отравиться. Предприятия стали работать на западном оборудовании, причем из-за некоторых новшеств они надолго останавливались. Зерно стало закупаться, черт знает, где, а наше гнило в хранилищах. А куриное мясо, выращенное на гормонах (знаменитые ножки Буша)! Примеров такой американизации можно приводить много, и вреда от нее тоже получилось немало. В результате уровень экономики упал. Люди стали больными, голодными, необразованными, невоспитанными.

Сейчас правительство вроде бы проснулось, наконец, да и то после иностранных санкций. Заговорили о развитии российского производства.

Recordplayer, вы утверждаете, что искусством занимаются ради славы и денег, а не для того, чтобы нести в массы доброе, умное и красивое. Если вы действительно так думаете, то тогда вам нужно бросить музыку, потому что с такими целями нельзя создать что-то истинно прекрасное. Потому что красота любого произведения - отражение красоты духовной, меркантильные интересы здесь отходят на задний план.

Математика Перельмана можете не приводить в пример. Математика - это наука точная, о холодных уравнениях, там все основано на расчетах. К музыке, поэзии она не имеет никакого отношения, а внутренний мир человека не обогащает.

Вы думаете, что интернет вам поможет, что если разрекламировать себя на сайтах, отцы шоу-бизнеса вас непременно заметят. Что ж, может, вам когда-нибудь повезет. Однако для того чтобы вас заметили, предложили работу, этого мало. Необходимы связи, прямые контакты, и все-таки качества, способные заинтересовать работодателя.

Напрасно вы считаете, что в шоу-бизнесе можно заработать только кривлянием. Что касается пения, то Нина петь хочет.

Почему вы решили, что Нина не умеет работать? Вы даже голоса ее не слышали, не видели, как она двигается на сцене! По поводу "нравится- не нравится": вам известно, что есть чувство человеческого достоинства? Заставить артиста делать то, что ему несвойственно, не может никто. Он же выступает перед большой аудиторией, а значит, не должен испытывать дискомфорт, фальшивить.

Рекордплеер, а вы, похоже, не считаете себя странным. В стране тысячи талантов, это верно, но раскручивать надо только истинный талант. А получается, что истинные мало кому нужны. Предводителей шоу-бизнеса интересуют именно кривляние, костюмы Ев и деньги. На зрителей и исполнителя им наплевать.

Искусством занимаются для того, чтобы нести людям нечто доброе, и красивое и умное. А вы пишете о средствах и достижении цели.

Деньги стремятся заработать все, но то, что творится на эстраде, - не только некрасиво, но и глупо.

В советские времена все было иначе! Люди, в том числе артисты, были более порядочными, душевными. И на ТВ попадали в основном те, кто это право заслужил. Никакие Елки, Шуры, Тимати, ДЦЛы и т.д. не удостоились бы даже проб.

А интернет не поможет, если в стране начинающих артистов оценивают как красивых кукол, денежных мешков и услужливых лакеев. Бывают, конечно, и другие критерии, но попробуй, попади в эту категорию!

К сожалению, В России многие конкурсы отвечают и на другой вопрос: чем ты хуже. Вас без всяких объяснений могут забраковать, а на призовое место попадут произведения или исполнители, которые нужны, прежде всего, организаторам или спонсорам.

Позвольте называть вас Ниной. Это имя приятнее, чем набор английских букв.

Отчасти я согласен с вами. Примерно то же самое пытался внушить Рокмейстеру (см. выше). Талант действительно мало кому нужен, на сцену выскакивают наглые девицы и богатые пареньки.

Не знаю точно, что творится на музыкальных конкурсах. Думаю, на таких мероприятиях может помочь сказочное везение. Мне все-таки повезло - во Всероссийском поэтическом конкурсе "Под парусами кижской регаты" стал лауреатом. В конце прошлого года стал лауреатом "Бумажного ранета", но организаторы не прислали даже диплом. Зато предложили заплатить за публикацию в сборнике этого литературного проекта. То есть я должен был купить собственную награду.
Другой пример. В 2013 году прошел в финал международного литературного конкурса стихотворений о Родине "Память сердца". Казалось бы, рукой подать до места победителя. И вдруг оказываюсь, черт знает, где. Читаю стихотворения, занявшие призовые места, а там - ошибка за ошибкой. Попытался восстановить справедливость, но координатор внес меня в черный список. Разместил на нескольких сайтах критические статьи, но все без толку. Так что либо повезет, либо нет.

Совет я дал всего один, а прежде просто высказал мнение. Хотите, соглашайтесь, хотите - нет. С музыкальным миром я знаком, потому что писал песенные тексты, работал с одним из композиторов. Может быть, что-то и не знаю, но если вы чувствуете себя знатоком российского шоу-бизнеса, то мне остается пожелать вам удачи. Прощайте!